бутерброд or какие программисты востребованы

[polkov]

мне кажется что llama есть бутерброд не той стороной.
Я ето писал в ответ на вопрос о *легкости найти работу*.
Теперь тоже самое о выборе языка программирования.

Нах никому не нужны собственно сами языки.
Всем нужны знания в конкретной прикладной области + куча используемых технологии около языка(ов).
Ну и квалификация конешно же

Я например выбираю прикладную область в которой мне интересно по каким-либо причинам.
Затем изучаю обьявления о работе и пр - и смотрю что больше требуется.
Выбираю и изучаю языки, протоколы, АРИ, технологии которые больше требуются.
Пытаюсь попасть в контору где можно набраться знаний в прикладной области. Паралельно пытаюсь изучить
прикладную область по книжкам, курсам, сертификациям.

И когда ты ето поймешь и осушествишь - то ты будешь выбирать работу а не работа тебя.
Например - Видишь Мармот не может найти кого-то там. И почуйствуй разницу
-Мармот будет думать брать ли тебя или
-ты будешь думать а идти ли к Мармоту.
Хотя паритетный вариант что думают оба - тоже неплох.

==

А потом начинаешь думать о *легкости найти работу*. Хотя можно и паралельно-перпендикулярно.
Ну и еше раз о *легкости найти работу*:
*Если у тебя классное резуме и сертификаты - то лехко получить приглашение на интервью
Если хороший спец и классные презентасион скилз - то лехко получить работу

Вот с етим будет легче наити работу.

Да и вообше работу надо искать в первую очередь не по тому что в конторе используют - с++ или жабу.
А по другим критериям. А ваши языки - ето вторично и идут только если присутствуют * другим критериям*.

[nonn]

Да и вообше работу надо искать в первую очередь не по тому что в конторе используют - с++ или жабу.

а потому что сказал Бог Адаму, - В поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься.

[Gadi]

обычно на прямые вопросы о языках во время интервью (далеко не все спрашивают) я свой ответ начинаю с того, что, мол, это все равно как, скажем, у столяра спросить может ли он работать с такой-то пилой - это всего лишь инструмент, который выбирают под задачу. Платформы, фреймворки, domain knowledge обычно намного важнее.

[aissp]

хм, у меня другое мнение, я на с++ говорю (надеюсь) почти без акцента. Ну как рассказ про либерастов писать на русском или английском, на английском не смогу ето про языки, с другой стонроны ос не очень важна, подходы почти все довольно схожи.

что касается работы и работодателя, интервью ето в принципе обнюхтивание, работадетель думает подходите ли вы ему, вы думаете подходит ли работодатель вам. В принципе, все ети блоги и опен сорс проекты облегяают снюхивание. Работодатель понимает кто вы есть быстрее и чего вы в принципе хотите, и не мучает вас идиотскими вопросами типа а скажите как вы оцениваете ваще знание ящыка по 10 бальной шкале....

(хуже только вопросы из серии а сколько нужно помоек для БС, хочется все время ответить, а я чего у вас буду помойки развозить?

но ето так не столько для спора а просто в копилку, чтобы мнение разбавить:) Очень сугубая точка зрения, у меня с лингвистикой не очень, а от костноязычной программы обычно тошнит, да

[polkov]

хм, у меня другое мнение, я на с++ говорю (надеюсь) почти без акцента. ... с другой стонроны ос не очень важна, подходы почти все довольно схожи.

нах твой с++ кому нужен сам по себе неважно с каким акцентом.
И про ОС ты не прав.
если ты с++ под виндами то тебя хер возьмут на юникс. И наоборот.
Если конешно требуется не юниор.
Слишком много специфики чтобы надеятся на твое быстрое вхождение в курс.

[Gadi]

хм, у меня другое мнение, я на с++ говорю (надеюсь) почти без акцента. Ну как рассказ про либерастов писать на русском или английском, на английском не смогу ето про языки, с другой стонроны ос не очень важна, подходы почти все довольно схожи.

т.е. ты даже не интересуешься компаниями, которые не используют c++?

Нет, я понимаю: есть "инструментальщики" - профи, в совершенстве знающие тонкости какого-нибудь инструмента (например, языка программирования). Они могут быть очень полезны для оптимизации реализованного решения, выжимания милисекунд и килобайтов. Но позволять языку диктовать дизайн решения, паттерны, объектную модель, интерфейсы и т.п.? Не, по мне это как-то не кошерно.

[Stanislav]

хм, у меня другое мнение, я на с++ говорю (надеюсь) почти без акцента. ... с другой стонроны ос не очень важна, подходы почти все довольно схожи.

нах твой с++ кому нужен сам по себе неважно с каким акцентом.

Нам нужен - у нас все на pure с++ и немного джавы.
Разные компании бывают - не обобщай! (с) Гатчинский

[aissp]

О полков рассмешил 200-300 в год? О!

Идите с богом

(c) Alusha

Ген, ага практически не ищу, естественно программный язык уступает естественному в выразительных средствах, однако он достаточно богат, чтобы писать кратко и понятно сложные вещи:) В качестве примера можно взять почти любой кусок ядра линукса, и сравнить почти с любым файлом с локального репозитария:)

я вот вчера наткнулся например

Код: Выделить всё

if(!var) {assert(var);}

сидишь и думаешь, да язык блин не важен, главное пральное вхождение ))))

[nonn]

я тут не сильно буду, просто зависть не даёт покоя.
1.5 года назад у нас после долгих и нудных поисков (сообщали просто, что идут интервью) взяли одного азиата прошедшего три интервью и какие то там тесты. После чего человек чесно спал на митингах и за своей машиной. Когда 4 раз его разбудил наш CEO, то пришлось им его уволить . Хотя как я понимаю совесть больше мучала работодателя

[polkov]

О полков рассмешил 200-300 в год? О!

эк тебя косоротит от зависти.
я уж давно не пишу бо оно не надо ленивым участнегам надеющимся на лотерейным билет.
и ты успокойся - оно тебе не надо стопудово

Нам нужен - у нас все на pure с++ и немного джавы.
Разные компании бывают

ты прав - но в интересующей меня области такого почти не бывает.

1.5 года назад у нас после долгих и нудных поисков (сообщали просто, что идут интервью) взяли одного азиата прошедшего три интервью и какие то там тесты. После чего человек чесно спал на митингах и за своей машиной. Когда 4 раз его разбудил наш CEO, то пришлось им его уволить . Хотя как я понимаю совесть больше мучала работодателя

аналогично было и тоже с азиатом. Пару раз даже со стула падал во сне.
Правда его не уволили - но и контракт не продлили.

Этот азит классно код писал - дают ему написать диалог ессесно с логикой.
Он понаставит контролов и отдает на тестирование.
Тестеры ессесно взад, дают фиксировать баг другому девелоперу.
А там и фиксировать нечего - кода вообще нет.

[buba]

Востребованы те кто умеют программировать . К неcчастью employers очень интересует язык и... почти всегда все остальное.
Разницы использования стандартных C и C++ (включая стандартные библиотеки) на разных платформах почти нет никакой. Плохо если она есть. Программирвать on Unix можно на всех языках (исключая C#; mono конечно отдельная песня) платформенно зависимые раширения исключаются по умолчанию.

[aissp]

че?

[polkov]

К неcчастью employers очень интересует ... почти всегда все остальное.
платформенно зависимые раширения исключаются по умолчанию.

какая неудача шо 99.9% employers об этом не знают и не исключают чегото там по умолчанию.
Им почемуто всеже нужен результат а не процесс

[vaquero]

мне вот удивителен такой момент, господа-программисты: в моей области практически всегда существует единственно правильное решение какой-нибудь проблемы и если оно найдено, то все согласятся что оно лучшее. У вас же, один с виду профессионал говорит: нужно делать вот так! А ему отвечают: ты че, мол, вчера родился?
Кто-нибудь может вообще предложить решение, которое с большой долей уверенности удовлетворит всех, или таких людей не бывает и программы (продукты, код, и т.д.) пишутся исходя из скромных (по меркам его коллег) знаний отдельного программиста?

[kurvatis]

я вот вчера наткнулся например

Код: Выделить всё

if(!var) {assert(var);}

сидишь и думаешь, да язык блин не важен, главное пральное вхождение ))))

Похоже мультиязычный спец писал.