Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Обсуждение музыки, литературы и прочих фильмов.
Аватара пользователя
AlexM
Пользователь
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 03:04
Откуда: Vancouver

Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение AlexM »

Посмотрел данный фильм.
http://www.kinopoisk.ru/level/1/film/397667/

Я не понимаю, в чем величие Скорцезе. Смотрю уже который фильм.
Ну может хороши актерские работы. Оператор, свет. Костюмы и сцены. Ведь это же не Аватар, где весь смысл в зрелище. И Скорцезе не Каморон.

Эдакое "ассоциативное" кино. Современное искуство типа "Купание красного коня" и даже уже современнее. На острие так сказать.

Не пойму что прекрасного в кочующих из кадра в кадр детских трупах. Уродствах. Горах (опять) трупов в "Дахау". Ради чего все снято было? Просто вызвать чувства поярче и показать как я режиссер умею сцену поставить?
Мораль то в фильме так сказать на троечку. Мысль не глубокая. Или я просто не проник?

Считаю подобное искусство деструктивным. Нет причин и смысла за всеми этими ужасными порой сценами. Эдакая вещь в себе. Вот наснимал и все. Проявился он так. А Воли человеческой с большой буквы за этим я не увидел.

Предпочитаю говорить с тем которому есть что сказать, а не с тем кому хочется говорить. Скорцезе больше хочет говорить и не может сдержаться.

Может быть кто то объяснит чем хороши или ценны хотя бы фильмы Скорцезе?
Alexandr
Житель
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 21:58
Откуда: New Westminster

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение Alexandr »

AlexM писал(а): Я не понимаю, в чем величие Скорцезе. Смотрю уже который фильм.

Предпочитаю говорить с тем которому есть что сказать, а не с тем кому хочется говорить. Скорцезе больше хочет говорить и не может сдержаться.

Может быть кто то объяснит чем хороши или ценны хотя бы фильмы Скорцезе?
А о чем с Вами говорить, если Вы "не понимаете" фильмов Скорцезе?
Если на Вас не произвели впечатление такие фильмы как Авиатор или "The Departed". О чем говорить то?
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение nonn »

Gangs of New York
Taxi Driver
Goodfellas
The Departed
Raging Bull
И я помолчу. Просто некоторые фильмы нравяться, а оказалось что это он их снял.
Аватара пользователя
AlexM
Пользователь
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 03:04
Откуда: Vancouver

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение AlexM »

Alexandr писал(а): А о чем с Вами говорить, если Вы "не понимаете" фильмов Скорцезе?
Если на Вас не произвели впечатление такие фильмы как Авиатор или "The Departed". О чем говорить то?
А о том чем так хорош Авиатор например. Объясните почему. Аргументируйте. Может приблизите меня и еще может кого к пониманию величия. А так о чем с Вами говорить если Вы "понимаете" творчество Скорцезе!?
Аватара пользователя
MAZ
Маньяк
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:12
Откуда: USSR:8-Canada:1

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение MAZ »

AlexM писал(а):Может быть кто то объяснит чем хороши или ценны хотя бы фильмы Скорцезе?
В двадцать первом веке Скорцезе снимает фильмы или для денег, или для славы (оскар), или по просьбе кого-либо. А может у человека - творческий кризис; любой художник от этого не застрахован.
Но мне Скорцезе еще в году 91 зарубку на сердце сделал - когда я увидел пиратскую копию "Последнего искушения Христа" по одному из первых независимых каналов в Новосибирске; еще по жутко рябящему черно-белому телевизору; энергетика так и лилась с экрана под ударные Питера Габриэля.
По мне этот фильм - лучший фильм об Иисусе Христе в двадцатом веке: и картинка; и смысл - передача идеи автора книги; и игра актеров; и музыка и просто каждый раз интересно пересматривать:

[youtube]EJvRdwqctn0&feature=related[/youtube]

Вторым его запомнившимся фильмом было "Казино":
Грустный фильм, но весьма поучительный и реалистичный; тем более в моем городе это происходило на глазах: те с кем играл в хоккей организовывали казино; те с кем ходил в секцию бокса - каждую неделю заказывали поминки у знакомого повара; те с кем был в христианской общине - работали в казино; те с кем работал - проигрывали деньги в казино...
Да че там: последние новости с Родины - человек по имени Вальдемар; порубавший в 90-х своего заместителя шашкой; в 2000-х выбивший глаз рыбаку (за то что тот рыбачил на его пляже - бывшем городском); отсидевшим года два, откупившийся одной-двумя бензозаправками; на приеме у губернатора обещает построить аквапарк; губернатор (до этого побывавший под следствием за воровство; назначенный президентом) предлагает добавить городских денег из бюджета.
В Ванкувере я пока людей такого уровня знаю мало - но казино в наличии имеются...
Хороший фильм. Честный:

[youtube]028oD4CEw_U&feature=related[/youtube]

Ну и наконец третий фильм Скорцезе (или с участием Скорцезе) меня добил - мне этот художник и человек нравится. Фильм документальный - несколько раз пересматривал его по телевидению. "Путеводитель по американскому кино с Мартином Скорцезе":



P.S. Кроме этого нравится сцена драки и с флагом в Бандах Нью-йорка" - стихи о насилии.
Таксиста досмотрел до конца. Про боксера нет. Возможно был в ненастроении или не было времени. Возможно лет через 10 пересмотрю.
Аватара пользователя
AlexM
Пользователь
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 03:04
Откуда: Vancouver

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение AlexM »

nonn писал(а):Gangs of New York
Taxi Driver
Goodfellas
The Departed
Raging Bull
И я помолчу. Просто некоторые фильмы нравяться, а оказалось что это он их снял.
Ну а что нравится то? Натуралистичность кровавых деталей? Или как говорят "он исследует природу человеческой агрессивности". В чем привлекательность? У меня все без исключения его фильмы(я не смотрел всех, врать не стану) оставляют ту или иную степень разочарования. Разочарования в том что я стал смотреть эдакую гадость, и слушать очередную историю душевнобольного. Это копание в явно шизоидных и агрессивных и ужасных одержимостях. Кому это нужно? Чем это ценно? Где здесь эстетика великого как говорят художника закопана промеж натуралистичны сцен с трупами? По мне так гадость и более ничего.
Очень сильно напоминает современную живопись. Смысл просто в создании впечатлений. Не впечатлений для чего то, а впечатления ради впечатлений. Вот показали радужную картинку в кровавых кляксах - у зрителя реакция. Реакция которую вызывают картинки вот этого человека. Картинки другого вызывают другую. И все, и ничего за этим. И вот Скорцезе мастак на производство впечатлений под своей маркой. И конечно имеет свой узнаваемый стиль. Ну а смысл то? Зачем? И что здесь такого великого? Я лично не понимаю.
Вот и задаю свой вопрос поэтому. А Вы? Что Вы лично находите в этом?
Аватара пользователя
MAZ
Маньяк
Сообщения: 4184
Зарегистрирован: 10 янв 2006, 01:12
Откуда: USSR:8-Canada:1

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение MAZ »

В казино еще драйв (сочетание картинки, музыки, ритма):

[youtube]rFfw-mC57iU&feature=related[/youtube]
Аватара пользователя
Алексей K-K
Графоман
Сообщения: 11091
Зарегистрирован: 20 май 2009, 13:15

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение Алексей K-K »

MAZ писал(а):Хороший фильм. Честный:
Вот худшая рецензия для меня на фильмы и на книги, за исключением образовательных. Вообще не понимаю зачем нужны честные художественные фильмы про жизнь.
Alexandr
Житель
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 08 авг 2005, 21:58
Откуда: New Westminster

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение Alexandr »

AlexM писал(а):
Alexandr писал(а): А о чем с Вами говорить, если Вы "не понимаете" фильмов Скорцезе?
Если на Вас не произвели впечатление такие фильмы как Авиатор или "The Departed". О чем говорить то?
А о том чем так хорош Авиатор например. Объясните почему. Аргументируйте. Может приблизите меня и еще может кого к пониманию величия. А так о чем с Вами говорить если Вы "понимаете" творчество Скорцезе!?
Не уподобляйте себя Никите Хрущеву, который считал, что все, что он не понимает, не есть искусство.
Я тоже могу везде кричать, что мне не нравится Гоген или Моне, ценность их картин на аукционах от этого не упадет.
Как говорил Жванецкий - Не нравиться запах - отойди, и запах вместе с тобой.
Аватара пользователя
Fisher
Маньяк
Сообщения: 2320
Зарегистрирован: 21 фев 2003, 20:33
Откуда: Toronto - Vancouver

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение Fisher »

AlexM писал(а):Я не понимаю, в чем величие Скорцезе. Смотрю уже который фильм.
Cape Fear (Мыс страха) смотрел? Если нет, то погляди на досуге.
На мой вкус это его лучшая работа.
Аватара пользователя
Игорь Николаевич
Графоман
Сообщения: 6528
Зарегистрирован: 17 май 2008, 15:02
Откуда: Минск

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение Игорь Николаевич »

Алексей K-K писал(а):Вот худшая рецензия для меня на фильмы и на книги, за исключением образовательных. Вообще не понимаю зачем нужны честные художественные фильмы про жизнь.
В искусстве вектор направлен немножко в другую сторону, чем Вы думаете. Художник делает не то, что нужно толпе, а то, что нужно ему. Ну а у толпы есть право выбора - либо ругать, либо хвалить.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение nonn »

Fisher писал(а):
AlexM писал(а):Я не понимаю, в чем величие Скорцезе. Смотрю уже который фильм.
Cape Fear (Мыс страха) смотрел? Если нет, то погляди на досуге.
На мой вкус это его лучшая работа.
Ещё один огромный плюс. Забыл совсем, надо пересмотреть. Ну не может он без крови показать, как один и тот же челловек может быть таким разным. Ну не дорос он ещё до "Мы нижеподписавшиеся" или "Гараж" :D
Аватара пользователя
AlexM
Пользователь
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 03:04
Откуда: Vancouver

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение AlexM »

Alexandr писал(а): Не уподобляйте себя Никите Хрущеву, который считал, что все, что он не понимает, не есть искусство.
Я тоже могу везде кричать, что мне не нравится Гоген или Моне, ценность их картин на аукционах от этого не упадет.
Как говорил Жванецкий - Не нравиться запах - отойди, и запах вместе с тобой.
Любезнейший, не воспринимайте все так близко к сердцу!

Я нигде не писал что тот кому нравятся те или иные фильмы - дурак. Успокойтесь ради бога!
Тема посвящена Скорцезе как Вы можете прочесть в названии. А Вы упорно пытаетесь обсудить меня, но не предмет топика. Я "то" должен сделать, а "сего" не делать, я уподобляюсь и вообще с запахом. Да, я имею множество недостатков в том числе и запах :D . А вот кому уподобится, решаю к счастью сам без Вас. Хотите обсудить меня - создайте соответствующую тему и обсуждайте! Хотите поговорить о ФИЛЬМАХ Скорцезе- пишите про ФИЛЬМЫ тут. Ну а не хотите или там запах беспокоит - проходите мимо.
Аватара пользователя
AlexM
Пользователь
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 03:04
Откуда: Vancouver

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение AlexM »

Fisher писал(а):
AlexM писал(а):Я не понимаю, в чем величие Скорцезе. Смотрю уже который фильм.
Cape Fear (Мыс страха) смотрел? Если нет, то погляди на досуге.
На мой вкус это его лучшая работа.
Нет. Не смотрел. Поставил в очередь. Спасибо :D
Аватара пользователя
AlexM
Пользователь
Сообщения: 149
Зарегистрирован: 17 апр 2007, 03:04
Откуда: Vancouver

Re: Мартин Скорцезе "Остров Проклятых"

Сообщение AlexM »

nonn писал(а):. Ну не дорос он ещё до "Мы нижеподписавшиеся" или "Гараж" :D
А че. Супер советские кины. :D
Ответить