Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Аватара пользователя
polkov
Маньяк
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:16
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение polkov »

Размышления о спонсорстве - а выход ли спонсорство где медобслуживание за счет спонсирующих?
А если отбросить эмоции и немного посчитать.
Ayla писал(а):Даите нам возможность все заплатить за своих родителей - и поверьте, мы за них заплатим. Но закон такую опцию не предусматривает, к сожалению
позвольте усомниться.
Вполне реальна хроническая болезнь (например с почками) с поддержкой жизни (опять же например - диализ) на 100К каждый год до конца жизни.
Вы это потянете?
это надо иметь на фултайме под 250К - 90К на налоги, 100к на госпиталь, 60к на жизнь.
60к на жизнь - это при доходе в 80К (кстати средним по стране).
Тут начинаются вопросы и варианты-
А если большую часть зарабатывает ваш супруг - согласится ли он при доходах в 250к жить как на 80к? согласится ли он платить за вашего родителя - у него свои больные родители есть?
А если такие заработки только при больших овертаймах - то надо ли гробить здоровье одних чтобы поддержать у других?
А если выбор - платить за образование детям или за больницу?
Ну и так далее.

И не надейтесь на страховку - даже если она у вас есть, то страховая будет платить ровно до момента когда человека доведут до стабильного состояния и его можно отправить в страну проживания. Это за пару месяцев в худшем случае для страховой.
И в дальнейшем ни одна страховая с вами не будет иметь дела - идиотов там нет - так что придется платить из своих заработков.
Можно конешно поддерживать жизнь в России - будет стоить раза в 2 дешевле. Но пожилых там не берут на такое лечение. Можно договориться по блату - но это 50к в год после налогов плюс ктото там должен смотреть за больным.
Потянете?
И опять же это там, а вы говорите про родителей здесь.

Может еще один якобы *выход* - операция. Может быть дорогая - 100-150К.
И госпиталь будет вам советовать и рассказывать о хорошей статистике выживания.
Конешно 100К одноразово лучше чем 100к каждый год.
Но госпиталь *забудет* сказать что в пожилом возрасте статистика не такая веселая как в среднем *по больнице*. Средняя *по больнице* может быть 80%, а для возраста в 70 лет всего навсего 5%.
Средняя *по больнице* продолжительность жизни после операции может быть 20 лет, а для возраста в 70 лет всего навсего 1 год.
Короче - операция в пожилом возрасте - это просто дорогостоящий, но легальный способ убить человека.
Вы согласны на операцию?

Забыл, есть еще один *выход* - взять кредит (какойто есть специальный на такой случай) под низкий процент типо как у моргича. Но его рано или поздно придется возвращать. Допустим накопилось 400к за 4 года и человек умер. А это уже сравнимо с моргичем - Сколько вы будете долг возвращать? 25 лет? А вам самому сколько лет сейчас и сколько долга останется уже к вашему 70летию? А на что жить когда сам на пенсии?
Да и дадут вам на 100к на первый год. А дадут ли на второй-третий год следующую сотку? И если не дадут - то что будете делать?
Вы согласны на такой кредит? Както он на рыболовный крючок смахивает.

Ладно - будет считать 100к в год реалным но редким случаем, который с вами конешно же не случится - вы ведь не лохи.
А если не 100к а всего 50к в год? - пересчитайте требуемые доходы и задайте те же самые вопросы.

А теперь то же самое но для среднего по канаде семейного дохода - 80К.
И поставьте себя на место министерского чиновника - вывод однозначный - спонсорство родителей надо прикрывать. И чем быстрее тем лучше.
Мало найдется семей кто сможет платить за мед.обслуживание родителей.
Еще меньше кто согласится платить даже если доход позволит.

Потому в общем и целом - для государства нет разницы между
спонсорством где медобслуживание за счет государства и
споснорством где медобслуживание якобы за счет спонсирующих.

Лично я за спонсорство где медобслуживание за счет государства - но пока я здесь - среди избирателей.
Буду ли я за спонсорство когда буду во власти? - навряд ли.
Вот и власть обсчитала спонсорство и решила потихоньку лавочку сворачивать.
Гея писал(а): Вы бы с "прейскурантом" ознакомились прежде, чем так заявлять :roll:

А то я как-то глянула, "по чем" сутки в палате интенсивной терапии в госпитале для незастрахованых в Канаде... нда... немного найдется любящих деток, которые при всей любви к мама и папам осилят по $4000 (не шучу! :oops: )в сутки заплатить, не преведи господь, если что с родителями и придется в госпиталь отвезти. Или осмотр там же какой-нить, элементарный, по 700 каксов.... :!:
Гея права - но она только глянула. А если бы это было в реальности?


Вот в таком вот аксепте.
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение svt »

polkov писал(а): медобслуживание за счет государства
угу, а будут ли у гос-ва деньги на медобслуживание лет через 10, дело десятое :oops:
Akka
Маньяк
Сообщения: 2459
Зарегистрирован: 14 фев 2006, 14:59

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение Akka »

Да все правильно конечно вы говорите, кто же спорит. Мне кажется, что если по-честному - положа руку на сердце разговаривать, то мы все (включая меня лично) "за" спонсорство родителей только если нас это касается (и как только это проблема снимется, то будем проявлять гораздо меньше энтузиазма по этому поводу). Т.е. у меня в данный момент этот вопрос стоит на повестке дня, поэтому я типа за :-) - но понятно, что мне как налогоплательщику не хочется покрывать толпы других бабушек дедушек и других родственников.

Хотя с другой стороны, у меня и у тех, кто через это прошел/проходит, получается все-таки больше понимания и желания найти какой-то компромисс, чем у тех, кому это совсем неактуально (те обычно категорически против, что я могу понять).
Alesanda
Маньяк
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 10 июн 2005, 11:54
Откуда: Vancouver

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение Alesanda »

Да, страховка выход не такой уж надежный. Покрытия небольшие, да и те сплошь окружены мелким шрифтом. А цены, если что-то серьезное, из разряда тех, что проще помереть.
Вот по радио недавно упомянули случай. Поехали люди в отруск в Штаты, авария, госпиталь, серия операций на 1.8 миллионов. Да, стаховка была, на 1 миллион.
Второй случай у наших друзей. Они с собой в иммиграцию привезли бабушку. Бабушка была в таком возрасте, что ее страховки уже просто отказывались брать. И не зря отказывались, ибо бабушка таки серьезно заболела. К моменту нашего разговора с тех событий уже прошло много лет, а семья должна была около 80 тысяч.
Alesanda
Маньяк
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 10 июн 2005, 11:54
Откуда: Vancouver

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение Alesanda »

Кстати, почему все так упирается в медицину? 10 лет, срок не такой уж большой. Пожилие родители массово проживают в субсидированном жилье, получают какие-то выплаты, пенсия по возрасту опять же. Там есть где погулять по буфету :)
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24746
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение levak »

В большенстве случаев многие спонсируемые "старушки и старички" продает в совке квартиры одну, 2,3..
и на эти деньги живут и играют в казино здесь ..Совсем не стараясь сохранить деньги детям в наследство, и поэтому для медицинских целей у них вполне есть деньги на самообслуживание..к тому же у всех разное здоровье..
Сейчас вот к дочке моей знакомой приехала мама из Одессы, крепкая дама 55 лет,продала там дом, и ведет здесь бизнес: собачью гостиницу держит..
Аватара пользователя
тортикабысейчас
Маньяк
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 13:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение тортикабысейчас »

levak писал(а):В большенстве случаев многие спонсируемые "старушки и старички" продает в совке квартиры одну, 2,3..
и на эти деньги живут и играют в казино здесь ..Совсем не стараясь сохранить деньги детям в наследство, и поэтому для медицинских целей у них вполне есть деньги на самообслуживание..к тому же у всех разное здоровье..
Сейчас вот к дочке моей знакомой приехала мама из Одессы, крепкая дама 55 лет,продала там дом, и ведет здесь бизнес: собачью гостиницу держит..
Откуда такая статистика? (это я про "В большенстве случаев"). Кстати, а чем это плохо если "старушки и старички" сами себя содержат, ведут бизнесс и т.д.?
Alesanda
Маньяк
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 10 июн 2005, 11:54
Откуда: Vancouver

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение Alesanda »

Наверное, это было как раз в защиту иммиграции родителей, что не все они будут нагрузкой на соц. систему.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45579
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение Stanislav »

Alesanda писал(а):... Пожилие родители массово проживают в субсидированном жилье, получают какие-то выплаты, пенсия по возрасту опять же. Там есть где погулять по буфету :)
Ну не знаю... А что можно получить субсидию на жилье для мамы? Я плачу за жильно по полной...
Да, есть выплаты: долларов 50 - ХСТ кредит, долларов 100 - зеленые деньги... еще какая-то мелочь, короче в квартал 160 или 180 каксов - не помню точно. В квартал. А с меня за бензин стали брать зеленый налог - намного больше берут, чем возвращают маме :roll:
Пенсия. Ну до пенсии еще дожить надо. Да размер будет мизерный все равно - ну 200 долларов максимум.
Так что с мед.расходами не сравнить.
Alesanda
Маньяк
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 10 июн 2005, 11:54
Откуда: Vancouver

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение Alesanda »

Stanislav писал(а): Ну не знаю... А что можно получить субсидию на жилье для мамы? Я плачу за жильно по полной...
Нет, можно отправить маму в сибсидированное жилье. Вы удивитесь, как много обитателей субсидированного жилья приехали по спонсорству.
Хотя с медициной действительно не сравнить.
Alesanda
Маньяк
Сообщения: 4268
Зарегистрирован: 10 июн 2005, 11:54
Откуда: Vancouver

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение Alesanda »

Кстати, вы меня удивили про размер пенсии, я вот что выгуглила.
Old Age Security pension
Average amount (March 2011) $495.68
Maximum amount $533.70
Guaranteed Income Supplement (GIS)
Average amount (March 2011) $458.58
Maximum amount $723.65
http://www.servicecanada.gc.ca/eng/isp/ ... ates.shtml

Вообще, Akka очень правильно написала. Для своих родителей хотелось бы. За чужих платить, естественно, не хотелось бы.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45579
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение Stanislav »

Alesanda писал(а):Кстати, вы меня удивили про размер пенсии, я вот что выгуглила.
Old Age Security pension
Average amount (March 2011) $495.68
Maximum amount $533.70
Guaranteed Income Supplement (GIS)
Average amount (March 2011) $458.58
Maximum amount $723.65
http://www.servicecanada.gc.ca/eng/isp/ ... ates.shtml
Ну и? А вы в курсе, что полную сумму получают те, кто прожил в Канаде 40 лет? А если не прожил, то получают 1/40 часть за каждый прожитый год. Вот за 10 лет спонсорства и будет 25%, т.е. 200-250 каксов.
Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13981
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение Kate »

Stanislav писал(а):
Alesanda писал(а):Кстати, вы меня удивили про размер пенсии, я вот что выгуглила.
Old Age Security pension
Average amount (March 2011) $495.68
Maximum amount $533.70
Guaranteed Income Supplement (GIS)
Average amount (March 2011) $458.58
Maximum amount $723.65
http://www.servicecanada.gc.ca/eng/isp/ ... ates.shtml
Ну и? А вы в курсе, что полную сумму получают те, кто прожил в Канаде 40 лет? А если не прожил, то получают 1/40 часть за каждый прожитый год. Вот за 10 лет спонсорства и будет 25%, т.е. 200-250 каксов.
Old Age + Supplement после спонсорсва должны получится в районе штуки, что при субсидированном жилье в-принципе ОК. Это если мама с вами не живет.
sonoworld
Частый Гость
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 20 апр 2011, 16:07

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение sonoworld »

Только недавно на Торонтовском ЖЖ обсуждали вопрос пенсий.
Скопировано оттуда
"После 10 лет проживания здесь моей маме (спонсированной мной) назначили пенсию (Old Age Security). Это потребовало некоторой переписки и т.п., чтобы время считали с даты после первого продления гостевой визы а не с момента получения статуса. Но вопрос не в этом. В банк приходит уже второй ежемесячный платеж, который почему-то меньше чем получают все мамины подруги в той же стуации (не работала в Канаде, не получала никаких пособий до этого момента, не замужем, живет одна). Выглядит это так: "CANADA OAS - 1,034.35". А "Все подруги" получают $1200+. Как говорят сейчас - печалька. Сначала я подумал что дело в неполном первом месяце - но сейчас очевидно что это не так.
Кто-нибудь сталкивался с подобной ситуацией? Что происходит и почему? Куда звонить и что выяснять? Какую пенсию получают ваши спонсированные родители пенсионного возраста? Поделитесь опытом."
Так что о каких 200-250 долларах идёт речь?
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Размышления о спонсорстве - если немного посчитать

Сообщение svt »

чтобы время считали с даты после первого продления гостевой визы а не с момента получения статуса. ?
мдя :roll:
Ответить