про греков опять

Вопросы международной политики.
Ответить
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

про греков опять

Сообщение Биркин »

про греков опять

кажется их кто-то сильно поимел - остались без экономики, в долгах (дежавю Латвия) с навязанным правительством которое никто не избирал (дежавю Италия). Ндаа...

http://www.kp.ru/daily/25804/2784360/
Почему греки с их оливковыми садами и козами не в состоянии прокормить себя и вынуждены абсолютно все покупать за границей? Почему безработица в популярной туристической Греции составляет 22% (среди молодежи - 40%), а за скромные места официантов и продавцов разворачиваются сражения? За вопросами сегодняшнего дня следуют вечные: кто виноват и что делать?
...
Последний удар Греции был нанесен 26 октября - франко-германский союз в лице ЕС решил «спасти Грецию» против ее воли, предложив списание части долга на 100 миллиардов евро и навязав ей новый заем в 110 миллиардов на крайне жестких условиях. («Бойтесь данайцев, дары приносящих!») Премьер Греции Георгиос Папандреу пошел на отчаянный шаг и поставил вопрос о референдуме, на котором греки сами должны были решать свою судьбу: соглашаться ли на долговое рабство. То, что случилось далее, в Греции справедливо называют госпереворотом, или «новой хунтой». Папандреу потерял власть через 24 часа. Вместо него международный банковский капитал поставил у руля своего человека - банкира Лукаса Пападимоса, чья биография говорит сама за себя. (Получил степень доктора экономики в США, работал в американском Федеральном резервном банке, возглавлял Центробанк Греции, а позже стал вице-президентом Европейского ЦБ. Словом, международные банки привели к власти в Греции своего человека, чтобы вернуть долги.)

- Что включает в себя соглашение Греции с ЕС от 26 октября? Прежде всего тотальную приватизацию всей госсобственности, - говорит экономист Леонидис Ватикиотис. - Мы должны продать все, что имеем, иностранному капиталу и продать за гроши, поскольку в условиях паники и кризиса цены на стратегические предприятия резко упали. Греция должна прибегнуть к мерам жесточайшей экономии и немедленно уволить сотни тысяч людей (ежемесячно уже увольняют до 15 - 20 тысяч человек). Закрылись свыше 1000 школ и 54 больницы. Ничем, как социальным геноцидом, это не назовешь.
...
- До вхождения в Евросоюз Греция была крупным экспортером сельхозпродуктов, - говорит член ЦК греческой компартии Элисеос Вагенас. - Сейчас мы импортируем апельсины из Южной Африки, чеснок из Китая и картошку из Турции и Египта. А некоторые евроторговцы покупают по дешевке греческое оливковое масло, смешивают его с итальянским и испанским более низкого качества и вновь продают нам как импортное масло. Участие Греции в ЕС разорило традиционные отрасли аграрного сектора. Нам говорили: если вы войдете в Евросоюз, ваши продукты потекут беспошлинно на общий рынок, и все будут покупать греческие товары. А на деле сейчас мы покупаем китайские товары. Все объясняется просто: ЕС в рамках ВТО заключил с азиатскими странами соглашения, облегчающие доступ европейской промышленной продукции на азиатские рынки в обмен на импорт их дешевой сельхозпродукции, что в итоге привело к разорению мелких хозяйств Греции. Выжившим крестьянам ЕС предложил деньги за то, чтобы они вырубили оливковые деревья и виноградники (720 евро за 1000 кв. м) и письменно отказались от производства масла и вина. Мол, всем и так хватает испанского масла и французского вина. К чему иметь еще и греческие?

- Фактически мы столкнулись с новым видом экономической оккупации, - говорит экономист Леонидис Ватикиотис.
другую сторону тоже заслушали-
Правоверный неолиберальный экономист Ангелос Цаканикас встречает меня дежурным оптимизмом: в следующем году Грецию ожидают подъем, разумный бюджет, крупные иностранные инвестиции, и греки впервые выйдут в плюс.
...
- Но кто подсадил Грецию на иглу импорта? Евросоюз! Он не только разрушил ваше сельское хозяйство, но и требует теперь выкинуть с работы сотни тысяч работников госсектора. Это при том, что ваша безработица уже превышает 20%! Куда вы денете эту армию голодных?

- Они найдут новую работу - в туризме. Они вернутся в деревни и будут производить, ну, скажем, оливковое масло.

- Абсурд! Вы не можете продать даже то масло, что производят ваши крестьяне! Вы всерьез считаете, что чиновники, всю жизнь жившие в городе, переедут в села и преуспеют в выращивании оливок?!

- Почему бы и нет? Мы должны покончить с бюрократами, которые умеют только ставить печати на бумагах. Да, потребуется время, чтобы обучить чиновников работать на земле, но они изменятся. Они откроют новые успешные предприятия, возьмут кредиты… (Глаза мистера Цаканикаса становятся мечтательными, прозревая сквозь пелену невзгод блистательное будущее новой Греции. Слушая все эти благоглупости, я с трудом осознаю, что говорю не просто с известным греческим экономистом, но с руководителем экспертного Фонда экономических и промышленных исследований, консультирующего греческое правительство! Боже, спаси Грецию!)
Аватара пользователя
AlexeyUat
Маньяк
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38

Re: про греков опять

Сообщение AlexeyUat »

Думается мне примерно то-же ожидает и Россию после вступления в ВТО.
Аватара пользователя
CdR
Графоман
Сообщения: 11245
Зарегистрирован: 11 окт 2004, 19:27
Откуда: Европа, центр, за углом направо.

Re: про греков опять

Сообщение CdR »

Не, у греков реально тяжёлый период. Существенной части насаления придётся начать работать.
Аватара пользователя
AlexeyUat
Маньяк
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38

Re: про греков опять

Сообщение AlexeyUat »

Работай не работай, китай не переплюнешь. :-)
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: про греков опять

Сообщение mikei »

Нихр. себе! Может теперь до кого-нибудь дойдет почему я канаду как они думают грязью поливаю.

Начинается то все с молока, если кто еще не в курсе либерастической политэкономии.
badger

Re: про греков опять

Сообщение badger »

mikei писал(а):Нихр. себе! Может теперь до кого-нибудь дойдет почему я канаду как они думают грязью поливаю.

Начинается то все с молока, если кто еще не в курсе либерастической политэкономии.
А может быть всё проще? Может быть не стоит искать кого-то, кто "поимел" Грецию? Её кто-то звал в Евросоюз? Не сама ли Греция себя поимела, с её коррумпированной системой, огромными долгами, и манипуляциями бюджета с целью пролезть в ЕС. Все там хороши, и ЕС тоже, но сама Греция в первую очередь.
badger

Re: про греков опять

Сообщение badger »

AlexeyUat писал(а):Работай не работай, китай не переплюнешь. :-)
И по части коррумпированности тоже.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: про греков опять

Сообщение mikei »

badger писал(а):
mikei писал(а):Нихр. себе! Может теперь до кого-нибудь дойдет почему я канаду как они думают грязью поливаю.

Начинается то все с молока, если кто еще не в курсе либерастической политэкономии.
А может быть всё проще? Может быть не стоит искать кого-то, кто "поимел" Грецию? Её кто-то звал в Евросоюз? Не сама ли Греция себя поимела, с её коррумпированной системой, огромными долгами, и манипуляциями бюджета с целью пролезть в ЕС. Все там хороши, и ЕС тоже, но сама Греция в первую очередь.
Это я и имел ввиду. Штаты имеют военное превосходство над миром, а канада с этими греческими играми может там же оказаться при таком отношении к молоку и телекоммуникациям.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: про греков опять

Сообщение Биркин »

badger писал(а):
mikei писал(а):Нихр. себе! Может теперь до кого-нибудь дойдет почему я канаду как они думают грязью поливаю.

Начинается то все с молока, если кто еще не в курсе либерастической политэкономии.
А может быть всё проще? Может быть не стоит искать кого-то, кто "поимел" Грецию? Её кто-то звал в Евросоюз? Не сама ли Греция себя поимела, с её коррумпированной системой, огромными долгами, и манипуляциями бюджета с целью пролезть в ЕС. Все там хороши, и ЕС тоже, но сама Греция в первую очередь.
теория красивая но туда не вписывается нежелание спросить самих греков (только их премьер заикнулся о референдуме, как его ушли) и опять же навязанное, а не избранное, правительство которое страна имеет в данный момент

продолжение-
http://www.kp.ru/daily/25805.4/2784987/
Молоденькая учительница математики по имени София пишет на асфальте мелом: «Не плати!»

«Это всех касается, - решительно объясняет она. - Не платите за кризис! Не платите кредиты и налоги! Большинству людей абсолютно ясно, что весь нынешний кризис - дело рук обнаглевших финансовых спекулянтов. Финансовый капитал и банки правят миром без стыда и совести. Но что пишут в газетах? Что в крахе виноваты простые люди, которых надо принудить к мерам жесткой экономии - сократить им зарплаты на треть, урезать социальные пособия, уничтожить медицинское страхование. Ни я, ни моя семья не брали в долг, деньги занимали греческие капиталисты и правительство, а проценты по ним накручивали международные спекулянты. Но я и моя мама получили счет с требованием заплатить так называемый «Взнос солидарности» (издевательское название) - по 500 евро с носа. Мол, стране надо отдавать долги. А если мы не заплатим, нам выключат электричество. Фактически я должна заплатить налог просто за то, что я существую! Подушная подать - реакционный феодальный налог, отмененный еще в XIX веке! Трудящиеся тонут, а правительства «Евротитаника» бросают в них камни, зато преступным банкам - спасательные жилеты в виде наличных! Нас опять поделили на первый и третий классы».
Главный скандал этого года - аудиторская проверка Федеральной резервной системы США (первая в истории!), или открытие ящика Пандоры. (Честь открытия принадлежит двум дотошным американским сенаторам.) Выяснилось, что за три года финансового кризиса Федеральный резервный банк предоставил тайные беспроцентные займы международным банкам (не проинформировав даже американский конгресс) на сумму 16 триллионов долларов! (К слову, общий госдолг США - 14,5 триллиона долларов.) Не пытайтесь представить себе эту цифру! Ее невозможно вообразить! Кучка обходительных, благообразных дьяволов заперлась за дверьми и без лишнего шума и с полным пренебрежением к остальному миру приняла решение напечатать доллары и спасти банду разорившихся спекулянтов. Вопреки всем законам классического капитализма. Список спасенных банков впечатляет: Citigroup, Bank of America, английский Barclays, Goldman Sachs, немецкий Deutsche Bank, швейцарские Credit Suisse и UBS, Royal Bank of Scotland, Lehman Brothers, французский BNP Paribas и т. д.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: про греков опять

Сообщение Проф. Преображенский »

mikei писал(а):
badger писал(а):
mikei писал(а):Нихр. себе! Может теперь до кого-нибудь дойдет почему я канаду как они думают грязью поливаю.

Начинается то все с молока, если кто еще не в курсе либерастической политэкономии.
А может быть всё проще? Может быть не стоит искать кого-то, кто "поимел" Грецию? Её кто-то звал в Евросоюз? Не сама ли Греция себя поимела, с её коррумпированной системой, огромными долгами, и манипуляциями бюджета с целью пролезть в ЕС. Все там хороши, и ЕС тоже, но сама Греция в первую очередь.
Это я и имел ввиду. Штаты имеют военное превосходство над миром, а канада с этими греческими играми может там же оказаться при таком отношении к молоку и телекоммуникациям.
Что с молоком то? Частое упоминание молока настораживает...
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: про греков опять

Сообщение Проф. Преображенский »

Из википедии:
Экономика:
Слабые стороны: большие государственные долги. Частная инициатива до недавнего времени не развивалась из-за высоких банковских процентов и бюрократии. Большой процент государственного сектора экономики, развитая теневая экономика. Потеря рабочих мест, перенос их в соседние страны бывших социалистических стран СЭВ с дешёвой рабочей силой.

Экономика Греции в настоящее время (2010 год) находится в кризисном состоянии. Совокупный долг к концу марта 2010 года достиг 300 миллиардов евро; значителен и бюджетный дефицит — 12,7 %. В пакет антикризисных мер, предпринимаемых правительством, входят сокращение зарплат госслужащим, повышение потребительских налогов, приостановка роста пенсий. Страны Еврозоны предоставят Греции ряд двусторонних кредитов наряду с кредитами МВФ[5].
Что-то напоминает...

Имхо, премьера убрали, когда у него случилась истерика: что значит не платить долги, если должен?

Вот в России Кудрина убрали, а он тоже был в чем-то прав. А вот Путина не убирают... А зря, будет поздно.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: про греков опять

Сообщение mikei »

Проф. Преображенский писал(а):Что с молоком то? Частое упоминание молока настораживает...
... и телуса с роджерсом
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: про греков опять

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):Что-то напоминает...

Имхо, премьера убрали, когда у него случилась истерика: что значит не платить долги, если должен?

Вот в России Кудрина убрали, а он тоже был в чем-то прав. А вот Путина не убирают... А зря, будет поздно.
не платить долги - значит не платить. Бывает человек, компания или страна решают объявить себя банкротом, это одна из законных опций когда обязательства превышают возможности. почему грекам не позволено было обсудить на референдуме - объявлять банкротство или нет? почему кто-то непонятный за них решил что их страна не может объявить дефолт, причем не может даже обсудить эту возможность.

почему правительство которое они не выбирали указывает им какой иметь бюджет, сколько народу уволить итд.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: про греков опять

Сообщение Проф. Преображенский »

Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Что-то напоминает...

Имхо, премьера убрали, когда у него случилась истерика: что значит не платить долги, если должен?

Вот в России Кудрина убрали, а он тоже был в чем-то прав. А вот Путина не убирают... А зря, будет поздно.
не платить долги - значит не платить. Бывает человек, компания или страна решают объявить себя банкротом, это одна из законных опций когда обязательства превышают возможности. почему грекам не позволено было обсудить на референдуме - объявлять банкротство или нет? почему кто-то непонятный за них решил что их страна не может объявить дефолт, причем не может даже обсудить эту возможность.

почему правительство которое они не выбирали указывает им какой иметь бюджет, сколько народу уволить итд.
По форме правления Греция — парламентская республика. Глава государства — Президент, который избирается парламентом сроком на 5 лет. Конституция наделила президента широкими полномочиями, возложив на него осуществление исполнительной власти. Президент назначает премьер-министра и по его рекомендации назначает и отзывает других членов правительства. По заключению Совета республики — консультативного органа, который образуется при Президенте в предусмотренных Конституцией случаях, президент может сместить правительство, если оно утратило доверие парламента.
Все по конституции. Правительство в Греции не выбирают. А банкротство - серьезный шаг. Президент решил, что можно обойтись.
Аватара пользователя
AlexeyUat
Маньяк
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38

Re: про греков опять

Сообщение AlexeyUat »

Проф. Преображенский писал(а):Из википедии:

Что-то напоминает...

Имхо, премьера убрали, когда у него случилась истерика: что значит не платить долги, если должен?

Вот в России Кудрина убрали, а он тоже был в чем-то прав. А вот Путина не убирают... А зря, будет поздно.
Премьера убрали, мне кажется, потому что испугались Исландского сценария. Все к этому шло. Если бы греки как исландцы соскочили, был бы очень опасный для Евросоюза прецендент.
Ответить