Астрономию запретить!

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Астрономию запретить!

Сообщение Проф. Преображенский »

http://nnm.ru/blogs/aleeks1/zapretit-astronomiyu/
Группа православных активистов намерена собрать в Интернете 100 тысяч подписей, чтобы запретить в российских школах и университетах преподавание астрономии. По их мнению, современные данные, собранные наукой, могут нанести вред укреплению православной веры и других традиционных для России религий. Наиболее радикальные подписанты призывают к закрытию обсерваторий и планетариев, а также запрету на продажи в РФ телескопов с кратностью увеличения более 40.
Как сообщил The KremlNews один из активистов группы православной молодежи Андрей Баринов, последние неудачи российской космонавтики напрямую связаны с низким уровнем веры в обществе и научной среде. Он также пояснил, что результаты исследований, полученные западными учеными с помощью космических телескопов, напрямую вредят основным догматам христианской веры.
Прямого запрета изучать астрономию в школах нет, в некоторых школах астрономию всё же преподают в качестве спецкурсов, но ни один из написанных недавно учебников не имеет грифа Министерства образования, рекомендующего использовать учебник в образовательном процессе. Да и учителей, которые могут преподавать астрономию в старших классах, катастрофически не хватает.
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Groundhog »

И медицину для таких м/чудаков. Ежели уповаешь на господа всемогущего за тебя все решающего то уж во всем. Последовательным надо быть. Ну типа ребеночек тонет - а нечего его спасать - так господь возжелал и не фиг грешить - супротив его воли идти.
Аватара пользователя
Sheen
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 21:16

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Sheen »

«-У нашей коровы телёнок родился!
- А вот интересно, чей он? - Как "чей"? Он – собственность Монсанто.
- А вот и не Монсанто! Корова у нас чья? Наша! Mы ведь её купили. Значит, и телёнок наш.
- Шарик, Шарик, помолчи, пожалуйста! Корова куплена у Монсанто, которая на него имеет лицензию. A всё, что она даёт - молоко, или телят - это ее собственность. Вот ты, дядя Фёдор, сам посуди,вот если мы холодильник купили у Монсанто, он чей?
- Монсанто.
- Правильно, дядя Фёдор! А мороз, который он вырабатывает, чей?
- Мороз тоже Монсанто, потому что у него есть патентное право на мороз.
- Нo брали-то мы одну корову, а теперь у нас две получилось.
- Шарик, по квитанции корова рыжая одна, а отдавать будем за две, чтоб не нарушать отчётности!»

Такой диалог представляется абсурдным, если бы не суровая реальность: 19 февраля 2013 года Верховный суд США вынес вердикт, который утвердил подобное отношение к фермерам, а в дальнейшем к государствам.
Итак, фермер Hugh Bowman из Индианы подал в суд на Монсанто за то, что она требовала с него оплаты за следующий после покупки урожай, утверждая, что соя относится к интеллектуальной разработке компании, защищается патентным правом и поэтому имеет право на все последующие урожаи. Суд встал на сторону Монсанто, поддерживаемое администрацией Белого Дома, официальное сообщение обещают выпустить весной.

10 января 2013 года со всех концов США в апеляциционный суд Вашингтона съехались представители десятков фермерских семей, а также других производителей, требующих: «Мы требуем правосудия! Мы не хотим иметь ничего общего с Монсанто!». Но фермеры проиграли в неравном сражении с олигополией (Да здравствует самый гуманный суд в мире!). Иск был первоначально подан в марте 2011 года от имени 83 истцов, общее членство составляло около 300 тысяч лиц. Монсанто с момента выхода на фермерский рынок подал в суд на фермеров с 1997 по 2010 год около 700 раз, сейчас подано 144 иска. Такие агрессивные методы работы Монсанто привели к атмосфере страха и привела десяток фермеров к банкротству, запуская легко организуемые судебные процессы нарушения патента.

http://www.latimes.com/business/la-fi-c ... 7443.story
http://www.monsanto.com/newsviews/Pages ... santo.aspx
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39354
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Marmot »

Sheen писал(а): Такой диалог представляется абсурдным, если бы не суровая реальность: 19 февраля 2013 года Верховный суд США вынес вердикт, который утвердил подобное отношение к фермерам, а в дальнейшем к государствам.
Итак, фермер Hugh Bowman из Индианы подал в суд на Монсанто за то, что она требовала с него оплаты за следующий после покупки урожай, утверждая, что соя относится к интеллектуальной разработке компании, защищается патентным правом и поэтому имеет право на все последующие урожаи. Суд встал на сторону Монсанто, поддерживаемое администрацией Белого Дома, официальное сообщение обещают выпустить весной.
Во-первых перевод (скорее интерпретация) абсолютно неверный.
Во-вторых, если тебе не нравится эта Монсанто, не покупай у нее ничего и не используй.

Проблема в том, что они тратят сотни миллионов и производят высокачественные патентованные ГМО, за которые фермеры не привыкли платить, полная аналогия с софтом и пиратством, кстати...
Последний раз редактировалось Marmot 27 фев 2013, 15:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Yury »

сеяли бы себе старорежимную немонсантовскую органическую сою и никаких исков бы не было
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45562
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Stanislav »

Marmot писал(а): Проблема в том, что они тратят сотни миллионов и производят высокачественные патентованные ГМО, за которые фермеры не привыкли платить, полная аналогия с софтом и пиратством, кстати...
Гламурненько! Продолжим списочек...
Итак, по аналогии, скоро следует ожидать лицензионных отчислений за:
1. молоко и мясо, полученных от породистых коров и бычков (фирмы потратили миллионы на селекцию мясных и молочных пород скота)
2. яйца и мясо птицы от породистых несушек (тоже миллионы на селекцию)
3. муку из пшеницы и ржи (опять миллионы на селекцию)
4. овощи и фрукты (ты удивиш-ся, но компашки опять потратили миллионы на селекцию высокопродуктивных саженцев и семян)
5. ткани, полученные из селекционных сортов хлопка, льна и шерсти.
6. и т.д. и т.п.

БТВ, неплохая идея обложить лицензионными фи каждое проигрывание музыки/кино, которые производит аудио/видео плеер (на разработку которого фирмы потратили миллионы долларов)
И вообще - за каждое нажадие на клаву тоже надо платить - ибо нефига пользоваться задарма клавой, на разработку которой были потрачены миллионы!
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39354
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а):
Marmot писал(а): Проблема в том, что они тратят сотни миллионов и производят высокачественные патентованные ГМО, за которые фермеры не привыкли платить, полная аналогия с софтом и пиратством, кстати...
Гламурненько! Продолжим списочек...
Итак, по аналогии, скоро следует ожидать лицензионных отчислений за:
1. молоко и мясо, полученных от породистых коров и бычков (фирмы потратили миллионы на селекцию мясных и молочных пород скота)
2. яйца и мясо птицы от породистых несушек (тоже миллионы на селекцию)
3. муку из пшеницы и ржи (опять миллионы на селекцию)
4. овощи и фрукты (ты удивиш-ся, но компашки опять потратили миллионы на селекцию высокопродуктивных саженцев и семян)
5. ткани, полученные из селекционных сортов хлопка, льна и шерсти.
6. и т.д. и т.п.

БТВ, неплохая идея обложить лицензионными фи каждое проигрывание музыки/кино, которые производит аудио/видео плеер (на разработку которого фирмы потратили миллионы долларов)
И вообще - за каждое нажадие на клаву тоже надо платить - ибо нефига пользоваться задарма клавой, на разработку которой были потрачены миллионы!
Ну раз не доходит почему и как, тогда лучше, как уже было сказано, не иметь с этим дела совсем...
Я, кстати, думаю, что при покупке этих семян, покупатель с какой-нибудь EULA скорее всего должен согласиться. Опять же по аналогии с софтом.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Gadi »

Stanislav писал(а): Итак, по аналогии, скоро следует ожидать лицензионных отчислений за:
1. молоко и мясо, полученных от породистых коров и бычков (фирмы потратили миллионы на селекцию мясных и молочных пород скота)
2. яйца и мясо птицы от породистых несушек (тоже миллионы на селекцию)
вы наверное в своем запале удивитесь, НО породистые коровы и бычки, а также несушки стоят СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ деньги, так что "роялти" там уже заложены
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45562
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а):
Stanislav писал(а): Итак, по аналогии, скоро следует ожидать лицензионных отчислений за:
1. молоко и мясо, полученных от породистых коров и бычков (фирмы потратили миллионы на селекцию мясных и молочных пород скота)
2. яйца и мясо птицы от породистых несушек (тоже миллионы на селекцию)
вы наверное в своем запале удивитесь, НО породистые коровы и бычки, а также несушки стоят СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ деньги, так что "роялти" там уже заложены
Ага, пришел специалист по бычкам и курицам...
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45562
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Stanislav »

Marmot писал(а): Я, кстати, думаю, что при покупке этих семян, покупатель с какой-нибудь EULA скорее всего должен согласиться. Опять же по аналогии с софтом.
По какой аналогии с софтом? Ты купил софт или купил семена. Какая разница? Если ты купил антивирус - ты же не платишь за каждый тест на вирусы? Почему ты должен дополнительно платить за то, что вырастил? Ты же уже заплатил за семена.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39354
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а):
Marmot писал(а): Я, кстати, думаю, что при покупке этих семян, покупатель с какой-нибудь EULA скорее всего должен согласиться. Опять же по аналогии с софтом.
По какой аналогии с софтом? Ты купил софт или купил семена. Какая разница? Если ты купил антивирус - ты же не платишь за каждый тест на вирусы? Почему ты должен дополнительно платить за то, что вырастил? Ты же уже заплатил за семена.
Ты платишь только за возможность сажать семена.
Как ты платишь за возможность установки софта.
EULA не разрешает тебе копировать и устанавливать софт неограниченное число раз после покупки.
А в случае семян EULA не разрешает использовать их копии в качестве посадочного материала.

И не важно, согласен ты с этим или нет, не хочешь, не покупай, попался на нарушении - плати...
Тем более, что люди готовы платить за органик больше :)
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Gadi »

Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
Stanislav писал(а): Итак, по аналогии, скоро следует ожидать лицензионных отчислений за:
1. молоко и мясо, полученных от породистых коров и бычков (фирмы потратили миллионы на селекцию мясных и молочных пород скота)
2. яйца и мясо птицы от породистых несушек (тоже миллионы на селекцию)
вы наверное в своем запале удивитесь, НО породистые коровы и бычки, а также несушки стоят СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ деньги, так что "роялти" там уже заложены
Ага, пришел специалист по бычкам и курицам...
И это означает что конкретно?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45562
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Stanislav »

Marmot писал(а):
Stanislav писал(а):
Marmot писал(а): Я, кстати, думаю, что при покупке этих семян, покупатель с какой-нибудь EULA скорее всего должен согласиться. Опять же по аналогии с софтом.
По какой аналогии с софтом? Ты купил софт или купил семена. Какая разница? Если ты купил антивирус - ты же не платишь за каждый тест на вирусы? Почему ты должен дополнительно платить за то, что вырастил? Ты же уже заплатил за семена.
Ты платишь только за возможность сажать семена.
Как ты платишь за возможность установки софта.
EULA не разрешает тебе копировать и устанавливать софт неограниченное число раз после покупки.
Сразу видно, что софт ты не покупаешь :D Ты можешь устанавливать купленный софт сколько угодно раз в течение любого времени в количестве, равном количеству лицензий.
Marmot писал(а): А в случае семян EULA не разрешает использовать их копии в качестве посадочного материала.
В случае семян - это не копии :D Это продукт полученный при использования семян в соответствии с юзер мануал. По аналогии с софтом - это документы, напечатанные в Ворде, таблицы, созданные Вотером в Ексель, и т.д.
Marmot писал(а): И не важно, согласен ты с этим или нет, не хочешь, не покупай, попался на нарушении - плати...
Ну если подписал бумагу - надо было думать, прежде чем подписывать. Но я не про бумагу, я про принцип.
Marmot писал(а): Тем более, что люди готовы платить за органик больше :)
Кхе-кхе... Это ГМО ты называешь органик? :roll:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45562
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
Stanislav писал(а): Итак, по аналогии, скоро следует ожидать лицензионных отчислений за:
1. молоко и мясо, полученных от породистых коров и бычков (фирмы потратили миллионы на селекцию мясных и молочных пород скота)
2. яйца и мясо птицы от породистых несушек (тоже миллионы на селекцию)
вы наверное в своем запале удивитесь, НО породистые коровы и бычки, а также несушки стоят СОВЕРШЕННО ДРУГИЕ деньги, так что "роялти" там уже заложены
Ага, пришел специалист по бычкам и курицам...
И это означает что конкретно?
А что конкретно означала ваша фраза? Вы думаете, я не знаю, что породистый скот стоит дороже? И вы вообще на какой платформе стоите? За или против?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39354
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Астрономию запретить!

Сообщение Marmot »

Stanislav писал(а):Но я не про бумагу, я про принцип.
Принцип простой, ГМО посадочный материал это новый вид товара...
С новыми правилами использования. Если эти правила не соблюдать, то R&D в этой области значительно замедлится.
Я бы опять хотел использовать аналогию с софтом, но кое-кто, упорно не может(или не хочет) абстрагироваться от конкретики... ;)
Stanislav писал(а):
Marmot писал(а): Тем более, что люди готовы платить за органик больше :)
Кхе-кхе... Это ГМО ты называешь органик? :roll:
Наоборот, намекаю на то, что у тех, кто не хочет соблюдать ГМО-шные правила, есть "хорошая" альтернатива.
Ответить