Письмо Шевчуку

Вопросы международной политики.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Письмо Шевчуку

Сообщение Биркин »

Сильно помогает понять что произошло/происходит и почему воюет Донбасс. Отдельная просьба прочитать тем кто поддерживал/поддерживает Майдан и все что с ним связано. Письмо выглядит аутентично. Извиняюсь за много букв но тут как из песни, слов не выкинешь....

http://imhoclub.lv/ru/material/tezka_ti_zalez_v_dermo

Тезка, ты залез в дерьмо
Письмо Юрию Шевчуку
В начале февраля, когда киевский Майдан был еще бескровным, известный музыкант Юрий Шевчук его шумно поддержал…

Я уже неоднократно писал, что умею предсказывать будущее Украины, поскольку моя маленькая Латвия этим путем уже прошла…

Как мы стали оккупантами

Рига с советские времена была самым либеральным городом Советского Союза. Цензура тут была не столь строга, а идеология не столь заскорузла. Когда в середине 80-х грянула «перестройка» и «гласность», Рига ее возглавила. Тогда к нам хлынул весь «андеграунд» СССР — музыканты, художники, киношники, поэты. Не было недели, чтобы у нас не проходили какой-нибудь концерт, бьеннале, просмотр, чтения…

Компания собиралась русско-латышско-еврейско-грузинско-татарско… и так далее, все 200 национальностей великого СССР. Выпивали, общались, пели, критиковали «совок», из динамиков накатывала волна нового русского рока: «Мы хотим перемен», «Этот поезд в огне», «Не стреляй»… Тогда у меня появилась масса друзей среди молодой латышской творческой интеллигенции — журналисты, писатели, художники.

В конце 80-х в Латвии начались первые «майданы». Народ стал выходить на площади и толкать революционные речи в стиле «банду геть!» и «Латвия — це Европа!». Власти пытались их разгонять, но вяло, без фанатизма. Как Янукович — киевский майдан в его начале.

Надо сказать, что латышей в их «освободительной борьбе» против «тоталитаризма» тогда поддержали практически все русские Латвии. Не все выходили на митинги, но отнеслись с пониманием. Чугунная советская идеология достала, страна нищала на глазах, коррупция и воровство в среде партийных бонз были очевидны... Мы тогда думали, что это — предел бесстыдства власть имущих. Как мы ошибались…

Потом как-то незаметно «освободительная борьба» начала приобретать акцент «национально-освободительной». Появился неслыханный до этого термин — «оккупация» (так они стали называть советский период истории Латвии), а потом, как следствие — «оккупант» (так стали называть нас, русских).

Я тогда высказал недоумение своим латышским интеллигентам: это как понимать, я для вас — «оккупант»? «Ну что ты, Ю-у-ура, ты — наш, — ответили мне латышские интеллигенты. — Ты наш язык знаешь, нашу культуру. Оккупанты это — «коммуняки», «быдло» и «ватники». Они против свободной Латвии. А ты же не против?»

Все майданы — на одно лицо

В 1990-м СССР начал сыпаться, народ стал злее, на латвийских «майданах» произошло несколько стычек с милицией. И тут на сцену вышли откуда-то взявшиеся защитники нашего «майдана» — эдакий латышский «Правый сектор» — боевики в белых беретах. В форме и с оружием. Власти в ответ спустили на них латвийский «Беркут» — рижский ОМОН.

В январе 91-го произошла перестрелка между городской милицией (сторонниками «майдана») и рижским ОМОНом (который был за нашего «януковича»). Январь, ночь, центр Риги, трассирующие пули над головой… Я там оказался случайно и видел эту пальбу от начала до конца своими глазами. Свидетельствую: обе милиции стреляли чисто для острастки — в воздух и стены. Так, чтобы, не дай бог, не попасть друг в друга.

Однако же погибли пять человек — два милиционера, два кинооператора, снимавшие бой, и подросток — зевака. Кроме одного милиционера все стояли далеко от линии огня и пули получили даже не в грудь, а в спину. Угадайте, чьи были пули? Правильно! Снайпера, стрелявшего издалека. Его до сих пор ищут…

Потом были баррикады, палатки, костры, провокации, стычки. В конце концов наша злочинна влада ушла в отставку. Главным виновником жертв был объявлен наш «Беркут» — рижский ОМОН… А знаете, какой закон приняла новая латышская влада одним из первых? Закон о государственном языке! Запретила русский язык в официальной жизни… Узнаете?

Кто не скачет — тот оккупант

Это я описал внешние события. Что же касается внутренних изменений наших «майданов», там происходило все точно так же. Примерно в одно и то же время национально-освободительные кричалки сменились националистическими: «Латвия для латышей» («Украина для украинцев»), «Чемодан-вокзал-Россия» (эта кричалка у нас общая), «Коммуняку на гиляку» (есть у нас латышский аналог этого лозунга)… Появились свои «бандеровцы» — молодые наследники латышского легиона СС. Начали маршировать с факелами и эсэсовской символикой… до сих пор маршируют, уже второе поколение эсэсовцев подросло…

Мои латышские интеллигенты успокаивали: «Ю-у-ура, не бери в голову. Это — клоуны, их поддерживает всего 3% населения. Покричат и разойдутся». Теми же словами три месяца назад меня «лечили» украинские друзья… Я им кричал в телефон: «Ребята, они не разойдутся! Это — фашисты, а фашисты никогда не уходят сами! Они подомнут вас под себя! Они вас заставят прыгать под речевку «Кто не скачет — тот москаль».

Первый закон, который приняла латвийская «майданная» влада в 1991 году — Закон о гражданстве. По этому фашистскому закону практически все нелатыши в одну ночь лишились гражданства страны. Мои интеллигенты стыдливо попрятали глаза: «Это, конечно, несправедливо…» — «Так выступите, заявите своим «правосекам», что они раскололи народ! Вы же — совесть нации!» — «Понимаешь, Ю-у-ура, если мы выступим против, то получится, что мы не признаем оккупацию, а значит, мы идем против латышей…» Вот оно: «кто не скачет» в латышском варианте — «кто не скачет — тот оккупант».

У нас сейчас можно стать гражданином Латвии через натурализацию. Для этого следует сдать экзамен по языку и обязательно — по истории. А в официальной латвийской истории черным по белому написано, что наши отцы и деды, обильно полившие кровью латвийскую землю, освобождая ее от фашистов — оккупанты. То есть, хочешь стать гражданином страны — признай оккупацию, попрыгай на костях отцов и дедов. Потому что кто не скачет…

Где нужно было сказать «стоп»

Мои украинские друзья (тоже интеллигенты) сейчас горестно спорят, в какой именно момент Майдана благородная идея борьбы за евроинтеграцию и против коррупции перешла в самый настоящий кровавый фашизм. Где нужно было сказать «стоп» тем, «кого поддерживает всего 3% населения».

Вот слова Юрия Шевчука, за которые его испинали все российские ура-патриоты: «И киевляне, мои друзья, они ведь на Майдан ходят, как на работу просто. Они днем работают, а вечером — на Майдане. Все мои друзья. Это совершенно не радикалы, не националисты…»

И дальше: «То, что на Майдане совершенно разные силы — это тоже правда. Но вы поймите, революция ведь такая вещь. Туда стекаются не только самые лучшие люди, которые хотят добра всем и каких-то новых отношений между людьми. Туда собирается и маргинальная часть, и жулики, бандиты и все… Но стоит отделять зерна от плевел».

Единственная разница между рижским и киевским майданом: киевские события утрамбовались в три месяца, а наши тянулись три года. Зато мы в Латвии успели все внимательно рассмотреть. Мои наблюдения: эти 3% фашистов на нашем и вашем майданах были с первого дня. Скажу больше: они нас с вами там ждали.

Ребята украинцы, уважаемый Юрий Юлианович, говорить «стоп» и отделять зерна от плевел нужно было в тот самый вечер 21 ноября прошлого года, когда «совершенно разные силы» собрались на площади, чье название уже стало нарицательным и страшным. С фашистами нельзя блокироваться, с ними нельзя иметь общих дел, какими бы благородными ни были цели. 3% дерьма превращают в дерьмо бочку самого лучшего меда. В кровавое дерьмо.

Но это еще не самое худшее. Худшее то, что фашизм в своем зародыше питается и растет как раз на поддержке такой свободолюбивой интеллигенции, вроде моих друзей латышей, моих друзей киевлян, на поддержке наивного и честного Юрия Шевчука… Те ублюдки, которые сейчас жгут людей в Одессе и расстреливают в упор безоружных мужиков в Мариуполе, три месяца назад весело орали на Майдане: «Шевчук за нас! Слава Украине!»

Скажу честно: в победе латышских фашистов в 1991-м есть и мой скромный вклад. 25 лет назад я тоже по-интеллигентски поддержал их «борьбу с тоталитаризмом». Поддержал морально. С тех пор отмываюсь от дерьма, в которое ступил по молодости и неопытности. Многие из наших латвийских русских тогда проявили свое свободолюбие в ненужное время в ненужном месте…

Личное обращение: тезка, ты меня вряд ли помнишь, много лет прошло. Пару раз в конце веселых 80-х мы встречались на тусовках в Питере, пару раз — в Риге. Я тогда, как радиоинженер, занимался при Рижском рок-клубе записью твоих концертов «для вечности» на катушечный магнитофон. Однажды мы с тобой поболтали под рюмку и обнаружили, что — одногодки и земляки по степени «солнечности». Ты родился в Магадане, а я — в Норильске. Беседовали на «ты».

Позволь тебя предупредить, земляк: ты ступил в дерьмо, выбирайся.

NB: Фотография вверху — ворота одного из рижских частных детских садиков, 21-й век. Садик принадлежит одному из наших «правосеков». Обратите внимание на желтую табличку. Там написано «JUDENFREI». Если не знаете, что это слово значит — погуглите.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение mikei »

Доходчиво чувак пишет. Понравилось сколько раз он употребил слово интеллигенция - ключевое слово.
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение svt »

у этого же автора есть Письмо донецкому другу
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение nonn »

Я не понимаю вашей наивности Биркин. Вы почему то упорно подгоняете факты под то, что всё должно измениться завтра, ну в крайнем случае после завтра. Иначе небо обрушиться на землю придавив всех. Так не бывает. Сколько не подгоняй решение вопрпосов кровью, это не произойдёт. И в Латвии и в Грузии, смениться поколение, может не одно и всё прийдёт в норму. Можете вы понять, что процесс этот не на дни и часы, а на годы и десятилетия медленной упорной работы в политике. Если вы родились не в тот момент, что уж поделать, талкайте телегу, но доедут до финиша на ней наверно другие. Не хотите толкать, чемодан - вокзал. Нет чемодана, терпеть как интелигенция из письма автора. У конкретного человека всегда есть выбор. Кровь и война только откатывают вас назад. Все эти письма и призывы к "борьбе за это" только отдаляют то за что говорит Шевчук. Не считаю, что он вступил туда куда не следует. Скорее туда вступили, те кто организовал "новороссию" и остальные глашатые "правды".
У меня всего один пример, Израиль. Вы были в Израиле начала 90-х, когда в страну хлынул поток добавивший 20% к населению страны? Где каждый рвал под себя, и стамотологов было больше чем сторожей. Сколько было грязи в прессе, сколько противостояний нервов, доказательств. Не было представителей имиграции в парламенте, а все шишки были из морокко, со стойким убеждением, что "русские"-зло. Что мы видим сейчас? Страна в пару миллионов человек перемолола всё недовольство, смешала и выдала обратно единую нацию, где дети выросшие в семьях с разным укладом от того же морокко до россии, говорят об одном и том же и их волнует одно и тоже. Пройдёт ещё 20 лет и никто не вспомнит в разговоре, кто ты есть такой. Останутся только легенды, что румыны-воры, русские -бандиты, мараканцы-тупые.
Высказался и ушёл. Будьте здоровы :alco:
PS: to mikei, как мы проскланяем музыканта Юру? :)
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение mikei »

svt писал(а):у этого же автора есть Письмо донецкому другу
Тоже доходчиво. Правильная пропаганда. Много еще ключевых слов. Родовая травма понравилось.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение mikei »

nonn писал(а): PS: to mikei, как мы проскланяем музыканта Юру? :)
Если он еще не покаялся перед украинским и крымским народом за сказанное, то рифмуй сам, там однозначно.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение Биркин »

nonn писал(а):Я не понимаю вашей наивности Биркин. Вы почему то упорно подгоняете факты под то, что всё должно измениться завтра, ну в крайнем случае после завтра.
при чем тут моя наивность и какие факты куда я подгоняю? Человек написал что украинские реалии почти один в один то что он видел в Латвии ...дцать лет назад и результаты этих процессов опять же многое обьясняют насчет украинских процессов

я кстати тоже давно говорю, вот был в Киеве 10 лет назад Майдан-1, ну и что он дал? неужели он дал старт этой "упорной многолетней политической работе" о которой вы говорите? да там конь не валялся, причем при самых правильных устремлениях (на публику) тех же лиц что сделали сегодняшний Майдан.

короче имеющие глаза да увидят, имеющие уши да услышат. Проблемы и конфликты в стране зрели давно, Майдан-2 привел к власти воров и нацистов и страна теперь по уши в кровавом дерьме ( и не говорите мне что надо еще хз сколько лет крови кризисов и конфликтов, пардон упорной политической работы, прежде чем на этом пути все пойдет в правильную сторону). Крым сумел в последний момент выскочить, Донбасс воюет за то чтобы не быть под этой нацистско-бандеровской сволочью....

пс. "ты не можешь разбудить человека который притворяется что спит"

пс.пс. про Израиль ничего не знаю, не жил там и даже ни разу не был
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение Gadi »

nonn писал(а):Я не понимаю вашей наивности Биркин. Вы почему то упорно подгоняете факты под то, что всё должно измениться завтра, ну в крайнем случае после завтра. Иначе небо обрушиться на землю придавив всех. Так не бывает. Сколько не подгоняй решение вопрпосов кровью, это не произойдёт. И в Латвии и в Грузии, смениться поколение, может не одно и всё прийдёт в норму. Можете вы понять, что процесс этот не на дни и часы, а на годы и десятилетия медленной упорной работы в политике. Если вы родились не в тот момент, что уж поделать, талкайте телегу, но доедут до финиша на ней наверно другие. Не хотите толкать, чемодан - вокзал. Нет чемодана, терпеть как интелигенция из письма автора. У конкретного человека всегда есть выбор. Кровь и война только откатывают вас назад. Все эти письма и призывы к "борьбе за это" только отдаляют то за что говорит Шевчук. Не считаю, что он вступил туда куда не следует. Скорее туда вступили, те кто организовал "новороссию" и остальные глашатые "правды".
У меня всего один пример, Израиль. Вы были в Израиле начала 90-х, когда в страну хлынул поток добавивший 20% к населению страны? Где каждый рвал под себя, и стамотологов было больше чем сторожей. Сколько было грязи в прессе, сколько противостояний нервов, доказательств. Не было представителей имиграции в парламенте, а все шишки были из морокко, со стойким убеждением, что "русские"-зло. Что мы видим сейчас? Страна в пару миллионов человек перемолола всё недовольство, смешала и выдала обратно единую нацию, где дети выросшие в семьях с разным укладом от того же морокко до россии, говорят об одном и том же и их волнует одно и тоже. Пройдёт ещё 20 лет и никто не вспомнит в разговоре, кто ты есть такой. Останутся только легенды, что румыны-воры, русские -бандиты, мараканцы-тупые.
Высказался и ушёл. Будьте здоровы :alco:
PS: to mikei, как мы проскланяем музыканта Юру? :)
ты ошибаешься насчет "наивности". Это не наивность - это выбранный подход. Будущее есть только у России. Поэтому россиянам нечего жаловаться на текущие проблемы, им нужно ждать, ждать, ждать ... пока эти проблемы будут разрешены в будущем.

Всем остальным (точнее, тем, кого "модно" обсуждать в данный момент) в самостоятельном будущем отказано. У них текущие проблемы означают только одно - failed state. И только те, у кого все впереди (вперде?), могут им помочь ...
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение Victoria »

как причудлива "логика" беседы: от русских в Латвии и Украине незаметно перетекла к россиянам
конь в пальто
Графоман
Сообщения: 5782
Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение конь в пальто »

nonn писал(а): Пройдёт ещё 20 лет и никто не вспомнит в разговоре, кто ты есть такой.
в долгосрочной перспективе может быть евро было бы предпочтительнее, хотя за последние 20 лет в европах стало сложнее, а в раше сытнее и в целом приличнее, поэтому куда приведет та или иная система государственности, сложно сказать.

однако, что делать русским на украине сейчас? если бы сейчас с гос трибун в канаде русским посоветовали бы чемодан-вокзал или на ножи, как бы вы себя почувствовали? люди не от нехрен делать автоматы в руки берут.

русские на украине не хотят участи русских из латвии. на русских валятся все шишки за ссср (хотя сталин был грузин, хрушев хохол, евреев во власти тоже хватало) но за все должны отвечать русские.

если бы у меня в такой ситуации пострадали члены семьи, я бы тоже наверняка не учебник украинского открыл в смирении, как ожидает порош.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45573
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение Stanislav »

Victoria писал(а):как причудлива "логика" беседы: от русских в Латвии и Украине незаметно перетекла к россиянам
У кого чего болит... :D
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение Victoria »

конь в пальто писал(а):хрушев хохол
справедливости ради, русский он
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение Биркин »

Gadi писал(а):ты ошибаешься насчет "наивности". Это не наивность - это выбранный подход. Будущее есть только у России. Поэтому россиянам нечего жаловаться на текущие проблемы, им нужно ждать, ждать, ждать ... пока эти проблемы будут разрешены в будущем.

Всем остальным (точнее, тем, кого "модно" обсуждать в данный момент) в самостоятельном будущем отказано. У них текущие проблемы означают только одно - failed state. И только те, у кого все впереди (вперде?), могут им помочь ...
Ну конечно, Путин виноват и журналисты российские, отказывают латышам иметь самостоятельное будущее (хотя непонятно кто им мешает строить в своей стране что они хотят). Сюпрайз сюпрайз. Приведенные аналогии между Латвией ..дцать лет назад, когда никто ни о каком Путине не слышал, и теперешней Украиной предпочитается не замечать
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение Биркин »

svt писал(а):у этого же автора есть Письмо донецкому другу
тоже хорошее чтение. если оно действительно писано в апреле - автору респект, вдумчиво и к сожалению оправдывается
Аватара пользователя
Kate
Мудрая свинья
Сообщения: 13981
Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
Откуда: От верблюда

Re: Письмо Шевчуку

Сообщение Kate »

Заказной писатель.
Ответить