Можем ли мы выбирать?
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- umnitsa
- Маньяк
- Сообщения: 3016
- Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 09:41
Можем ли мы выбирать?
Поразила история этой девушки. Мнения могут быть разными. Кто-то сказал бы: "Ты будешь жить любой ценой". А ее семья переехала с ней в Портленд, чтобы ждать. 1 ноября. Уважение выбора? Сострадание? Нежелание связывать даже в таком решении?
-
- Графоман
- Сообщения: 8081
- Зарегистрирован: 22 фев 2005, 17:33
Re: Можем ли мы выбирать?
самое обидное в этой ситуации, что человек убежден что выхода нет, и что убедиться в этом ей помогли те самые люди, которые прежде всего должны "не навредить", очень хочется что бы она услышала second opinion
-
- Завсегдатай
- Сообщения: 488
- Зарегистрирован: 22 янв 2014, 09:10
Re: Можем ли мы выбирать?
Человек не может выбрать родиться или нет - но он имеет полное право решать когда умирать, при каких условиях.
Это его полное право как человека.
Может он хочет слушать любимую музыку перед тем как умереть, или скушать любимый торт или ... да много чего или...
Умереть по желанию и сознанием намного человечнее чем лежать и медленно умирать с болями на мокрых простынях....презирая себя ( если мозги еще на месте).
To die on your own term - what could be better !!
http://news.nationalpost.com/2014/09/01 ... ia-debate/
Это его полное право как человека.
Может он хочет слушать любимую музыку перед тем как умереть, или скушать любимый торт или ... да много чего или...
Умереть по желанию и сознанием намного человечнее чем лежать и медленно умирать с болями на мокрых простынях....презирая себя ( если мозги еще на месте).
To die on your own term - what could be better !!
http://news.nationalpost.com/2014/09/01 ... ia-debate/
- Hedgehog
- Маньяк
- Сообщения: 1937
- Зарегистрирован: 03 окт 2012, 09:19
Re: Можем ли мы выбирать?
+100Just me писал(а):Человек не может выбрать родиться или нет - но он имеет полное право решать когда умирать, при каких условиях.
Это его полное право как человека.
Может он хочет слушать любимую музыку перед тем как умереть, или скушать любимый торт или ... да много чего или...
Умереть по желанию и сознанием намного человечнее чем лежать и медленно умирать с болями на мокрых простынях....презирая себя ( если мозги еще на месте).
To die on your own term - what could be better !!
http://news.nationalpost.com/2014/09/01 ... ia-debate/
-
- Графоман
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
- Откуда: Voronezh-Moscow-Van
Re: Можем ли мы выбирать?
+200.Hedgehog писал(а):+100Just me писал(а):Человек не может выбрать родиться или нет - но он имеет полное право решать когда умирать, при каких условиях.
Это его полное право как человека.
Может он хочет слушать любимую музыку перед тем как умереть, или скушать любимый торт или ... да много чего или...
Умереть по желанию и сознанием намного человечнее чем лежать и медленно умирать с болями на мокрых простынях....презирая себя ( если мозги еще на месте).
To die on your own term - what could be better !!
http://news.nationalpost.com/2014/09/01/ethically-this-seems-to-me-the-right-thing-to-do-wrenching-suicide-of-b-c-woman-with-dementia-spurs-euthanasia-debate/
-
- Маньяк
- Сообщения: 2425
- Зарегистрирован: 24 сен 2006, 10:17
- Откуда: Coquitlam, BC
Re: Можем ли мы выбирать?
Тяжелая тема... Одно дело выбрать умереть когда уже жизнь прожил достаточную (75-80-90 лет), другое дело, когда тебе 29... 
Инстинкт самосохранения еще сильный в это время. Девушка храбрая, я бы на такое в своем возрасте ни за что бы не сподвиглась бы.
А если еще и маленькие дети есть, то они не маловажную роль играют в принятии таких решений.
Мой бывший коллега, тоже 29 лет от роду, узнал о диагнозе рака в тот же день когда они с женой узнали, что у них будет первый ребенок. Он боролся до самого конца...но к сожалению рак победил. (пишу и реву)
Но он успел увидеть рождения сына, и посмотреть как он растет, хотя бы пол годика...

Инстинкт самосохранения еще сильный в это время. Девушка храбрая, я бы на такое в своем возрасте ни за что бы не сподвиглась бы.
А если еще и маленькие дети есть, то они не маловажную роль играют в принятии таких решений.
Мой бывший коллега, тоже 29 лет от роду, узнал о диагнозе рака в тот же день когда они с женой узнали, что у них будет первый ребенок. Он боролся до самого конца...но к сожалению рак победил. (пишу и реву)

Но он успел увидеть рождения сына, и посмотреть как он растет, хотя бы пол годика...

- Kate
- Мудрая свинья
- Сообщения: 13981
- Зарегистрирован: 06 апр 2005, 07:46
- Откуда: От верблюда
Re: Можем ли мы выбирать?
Согласна с Мамидой про возраст. В 30 лет очень рано умирать.
-
- Графоман
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
- Откуда: Voronezh-Moscow-Van
Re: Можем ли мы выбирать?
Kate писал(а):Согласна с Мамидой про возраст. В 30 лет очень рано умирать.
C Мамидой?

-
- Маньяк
- Сообщения: 3528
- Зарегистрирован: 14 авг 2007, 19:42
Re: Можем ли мы выбирать?
Нас не спрашивают. Когда ТАМ решат, тогда и умираем. Лучше попозже, пока есть шанс свой дух как-то развить и может быть, что-то понять. Вера Миллионщикова, основатель первого московского хосписа, говорила, что рак -- очень милосердное заболевание в том смысле, что у человека есть время подготовиться к уходу, попрощаться, завершить дела.Kate писал(а):В 30 лет очень рано умирать.
Мне кажется, это такой способ "мирно и красиво" уйти -- это всего лишь способ создать иллюзию контроля того, что контролировать невозможно.
- NickMel
- Маньяк
- Сообщения: 1334
- Зарегистрирован: 08 сен 2008, 09:04
- Откуда: Vancouver
Re: Можем ли мы выбирать?
+ многоKiseta писал(а):second opinion
PS. Kiseta спасибо за полезное видео...
-
- Графоман
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
- Откуда: Voronezh-Moscow-Van
Re: Можем ли мы выбирать?
Бесспорно, но речь ведь идет о стадии, когда уже нет спасения и человек испытывает дикие муки и сам, и также его близкие страдают, глядя на него/нее.
Наличие маленьких детей только делает эту трагедию еще страшнее, но порой затягивание-дополнительная мука для всех.
Тяжело рассуждать тем, кто не столкнулся.
Для себя давно уже решила.
Наличие маленьких детей только делает эту трагедию еще страшнее, но порой затягивание-дополнительная мука для всех.
Тяжело рассуждать тем, кто не столкнулся.
Для себя давно уже решила.
-
- Графоман
- Сообщения: 5782
- Зарегистрирован: 12 июн 2009, 00:07
Re: Можем ли мы выбирать?
подобное обычно говорят религиозные люди.umnitsa писал(а): Кто-то сказал бы: "Ты будешь жить любой ценой".
-
- Графоман
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
- Откуда: Voronezh-Moscow-Van
Re: Можем ли мы выбирать?
Кисета, неужели вы на самом деле хоть на секунду думаете, что она не спросила 2, 3, 200 мнение?Kiseta писал(а):самое обидное в этой ситуации, что человек убежден что выхода нет, и что убедиться в этом ей помогли те самые люди, которые прежде всего должны "не навредить", очень хочется что бы она услышала second opinion
Наивно, извини. Человек в таком положении стучиться во все двери и спрашивает тысячу мнений, поверь.
И только после исчерпания всех возможностей и оценки всех шансов идет на подобный шаг.
- NickMel
- Маньяк
- Сообщения: 1334
- Зарегистрирован: 08 сен 2008, 09:04
- Откуда: Vancouver
Re: Можем ли мы выбирать?
На мой взгляд, видео Kisetы вполне четко отвечает почему стучась даже в милион разных медицинский кабинетов больной услышит один и тот же ответ...mamida писал(а):Кисета, неужели вы на самом деле хоть на секунду думаете, что она не спросила 2, 3, 200 мнение?Kiseta писал(а):самое обидное в этой ситуации, что человек убежден что выхода нет, и что убедиться в этом ей помогли те самые люди, которые прежде всего должны "не навредить", очень хочется что бы она услышала second opinion
Наивно, извини. Человек в таком положении стучиться во все двери и спрашивает тысячу мнений, поверь.
Но можно ли игнорировать примеры выздоравливания приговоренных? Возможно это очень маленький шанс, но все же шанс...
-
- Графоман
- Сообщения: 13679
- Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
- Откуда: Voronezh-Moscow-Van
Re: Можем ли мы выбирать?
уводите в сторону. Речь о том, что человек вправе решать сам, когда и как ему уйти, если страдания его невыносимы.NickMel писал(а):На мой взгляд, видео Kisetы вполне четко отвечает почему стучась даже в милион разных медицинский кабинетов больной услышит один и тот же ответ...mamida писал(а):Кисета, неужели вы на самом деле хоть на секунду думаете, что она не спросила 2, 3, 200 мнение?Kiseta писал(а):самое обидное в этой ситуации, что человек убежден что выхода нет, и что убедиться в этом ей помогли те самые люди, которые прежде всего должны "не навредить", очень хочется что бы она услышала second opinion
Наивно, извини. Человек в таком положении стучиться во все двери и спрашивает тысячу мнений, поверь.
Но можно ли игнорировать примеры выздоравливания приговоренных? Возможно это очень маленький шанс, но все же шанс...
Вы знаете примеры исцеления деменции? Опухоли мозга 4-й степени, когда человека уже не лечать, а он держится только на лошадиных дозах морфия, а потом уже и они не помогают?
Й авидео Кисеты не видела, но по вашим словам чую, что речь о мировом заговоре врачей/фармацевтов.
Стараюсь ни в какие секты не вступать, извините.