Tesla Q&A

Авто и мототранспорт и все что с этим связано.
Ответить
Аватара пользователя
deim
Завсегдатай
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 06:25
Откуда: Норильск→Toronto→Vancouver

Re: Tesla Q&A

Сообщение deim »

Очень сомнительное объяснение. Скорее - подборка у этих ресерчей баясная. По умыслу или нечаянно - неважно.
Никто не будет брать второй раз ту-же электричку если втихую думает что облапошился.

Пример из жизни. Знакомая из магазина как-то увидела что я припарковал теслу и распросила про машину. Она сама ну совершенно не кар-персон, к машине отношение исключительно как к аплаенсу. Через пару месяцев опять пересеклись - она за это время купила теслу3 (самую базовую конфигурацию). Это было года 3 назад. Год назад при очередной встрече рассказала что машина в аварию попала - т-бон на перекрёстке, какой-то #удак на красный свет проехать пытался. Тесла в тотал.
До этого они на этой тесле успели объездить кучу мест на West Coast, вплоть до ЛА.
Новая машина - опять тесла. Знакомая говорит - бензинка даже не рассматривается. После электрички смысла нет в бензинке.
Смешно - опять со мной советовалась, что взять - тесла3 или тейслаY. В конце-концов опять взяла 3 :)
Этой знакомой передо мной как-то распинаться или оправдываться ни малейшего смысла. Кто я ей - ни сват, ни брат, так чисто, человек с улицы...

На парковке у гимнастики куда мои девчонки ходят - за последние 3 года электричек стало практически 1/3 от всех машн (3 года назад было ровно 3: Лифф, и две Тесла3). Сейчас - масса тесел, пара бимеров электрических, и пара еТронов. Но тесел конечно подавлящее большинство.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10140
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

deim писал(а): 24 июн 2024, 13:29Интересно, какая-то параллельная реальность у этих консьюмерз ресерч-групп.
Есть большое подозрение, что из опроса намеренно и полностью исключили Теслу. При таком условии вполне можно поверить результатам. Основная причина возврата на ДВС - плохая инфраструктура зарядок, что к Тесле явно не относится.
Meadie2 писал(а): 24 июн 2024, 11:05two years ago the Biden administration allocated $7.5 billion to build a charging infrastructure. To the surprise of no one, two years later, only eight charging stations have been built.
Это - вообще откровенное враньё.
С ноября 2021, когда этот закон был подписан, количество суперчарджеров в Северной Америке выросло почти в два раза - с 1300 до 2500.
deim писал(а): 24 июн 2024, 13:29Я еще ни разу лично не встречал человека с электричкой, который хотел бы вернуться назад к бензинке. С точностью до наоборот - все говорят что никогда больше на бензинку не пересядут.
Аналогично.
В сети примеры бывают, но обычно в случаях, когда у человека отсутствует возможность ночной зарядки дома. Такое вполне понятно: вместо удобства добавляются лишние хлопоты с потерей времени.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10140
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 24 июн 2024, 13:55Обьяснение, возможно, очень простое. Ответы на вопросы консьюмерз ресерч-групп обезличенные, у людей нет причин говорить неправду.
Когда же ответы даются родственникам/друзьям/знакомым, то намного сложнее признаться в том, что облапошился с электричкой.
Отучайтесь судить о других по себе. Я лично давно не встречал лично людей, которые будут врать лишь для того, чтобы другие не подумали, что они прокололись в чём-то.
Meadie2 писал(а): Вряд ли кто-то, кто до этого, и особенно до покупки электрички, с той или степенью энтузиазма рассказывал окружающим о ее преимуществам захочет выставить себя в их глазах полным лузером.
Так вы по этой причине расхваливаете выбираемые вами 10-15-летние машины - чтобы никто не догадался, как вы лоханулись? :lol:
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Обьяснение, возможно, очень простое. Ответы на вопросы консьюмерз ресерч-групп обезличенные, у людей нет причин говорить неправду.
Когда же ответы даются родственникам/друзьям/знакомым, то намного сложнее признаться в том, что облапошился с электричкой.
Отучайтесь судить о других по себе. Я лично давно не встречал лично людей, которые будут врать лишь для того, чтобы другие не подумали, что они прокололись в чём-то.
В 9 странах было суммарно опрошено 36,954 человек. Я не знаю сколько человек вы лично встретили и опросили относительно EV, но мне кажется, что это было существенно меньшее количество.

Кстати говоря, помимо проблем связанных с зарядкой, владельцы EV отмечали и другое причины заставляющие их вернуться к традиционным авто:
Total costs of ownership too high - 34%
Driving patterns on long distance trips too much impacted -32%
Changing mobility requirements - 16%
Do not like the driving experience - 13%
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а): Вряд ли кто-то, кто до этого, и особенно до покупки электрички, с той или степенью энтузиазма рассказывал окружающим о ее преимуществам захочет выставить себя в их глазах полным лузером.
Так вы по этой причине расхваливаете выбираемые вами 10-15-летние машины - чтобы никто не догадался, как вы лоханулись? :lol:
Простите, вы о чем?
Аватара пользователя
deim
Завсегдатай
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 06:25
Откуда: Норильск→Toronto→Vancouver

Re: Tesla Q&A

Сообщение deim »

Meadie2 писал(а): 28 июн 2024, 10:11 В 9 странах было суммарно опрошено 36,954 человек. Я не знаю сколько человек вы лично встретили и опросили относительно EV, но мне кажется, что это было существенно меньшее количество.

Кстати говоря, помимо проблем связанных с зарядкой, владельцы EV отмечали и другое причины заставляющие их вернуться к традиционным авто:
Total costs of ownership too high - 34%
Driving patterns on long distance trips too much impacted -32%
Changing mobility requirements - 16%
Do not like the driving experience - 13%
Вот про это и разговор - я за почти 4 года разговоров с владельцами электричек ещё ни одного человека не встретил, который бы перечисленным пунктам придавал большую важность.
По пунктам:
- Total costs of ownership too high - 34%
Глупость. Только недалёкий человек может такое утверждать. При наличии хотя бы минимальных извилин в мозге, как только начинаешь принимать во внимание стоимость езды, как электричка становится существенно дешевле сравнимой бензинки (в худшем случае - не дороже)

- Driving patterns on long distance trips too much impacted -32%
Глупость. Обычно такой бред произносят те, кто никогда на электричке не ездил.
Хотя... Ок, соглашусь, если у кого-то хватило ума взять не-теслу, то да, могут быть проблемы.

- Changing mobility requirements - 16%
Ха? Ппппереведите? Это про что?

- Do not like the driving experience - 13%
Ха? Ппппереведите? Это про что?
BOX
Маньяк
Сообщения: 2042
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: Tesla Q&A

Сообщение BOX »

Про Теслу поделюсь: Итак подошла типа очередь на Cybertruck, ( по адресу в США, а на Канаду вроде Тесла поке не даёт опции покупки) подача на очередь : 2 года и 1 мес. назад. Никак не 4 года ждать что вещает Тесла. Цена текущая 99К или же 116К ( по лучше модель) в USD конечно. Посчитали что дорого - отказались.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

deim писал(а): - Total costs of ownership too high - 34%
Глупость. Только недалёкий человек может такое утверждать. При наличии хотя бы минимальных извилин в мозге, как только начинаешь принимать во внимание стоимость езды, как электричка становится существенно дешевле сравнимой бензинки (в худшем случае - не дороже)
В последние несколько лет цены на все вокруг существенно возросли, и денег на покупку/эксплуатацию авто у людей стало оставаться заметно меньше - после обязательных расходов на жилье/продукты/услуги и т.д. В свою очередь и % ставки по автокредитам возросли и, соответственно, те авто, которые они могли купить относительно недавно, сегодня многим людям уже так или иначе не по карману (в этом опросе речь идет о новых авто).
И если в случае бензинки почти всегда можно купить более дешевое авто - меньшего размера/мощности двигатели/простоты комплектации/менее престижного бренда, то с электричками ситуация намного сложнее. Вот что вы, например, посоветуете купить человеку, которому не хватает, скажем, 10К для покупки самой дешевой недоприводной теслы Model 3?
Аватара пользователя
deim
Завсегдатай
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 06:25
Откуда: Норильск→Toronto→Vancouver

Re: Tesla Q&A

Сообщение deim »

Посоветую попробовать чуть-чуть головой начать пользоваться. В конце-концов, эволюционно этот орган у человека не только для того что бы в него кушать.
Посчитать total cost of ownership (TCO) и сравнить по этому критерию машины.
Если у человека не хватает 10к на машину, значит у него с головой не очень все дружно. Потому и простой совет - на ЧТО смотреть, и ЧТО сравнивать.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

deim писал(а): Посоветую попробовать чуть-чуть головой начать пользоваться. В конце-концов, эволюционно этот орган у человека не только для того что бы в него кушать.
Посчитать total cost of ownership (TCO) и сравнить по этому критерию машины.
Если у человека не хватает 10к на машину, значит у него с головой не очень все дружно. Потому и простой совет - на ЧТО смотреть, и ЧТО сравнивать.
Простите, вы на мой вопрос так и не ответили.
Если раньше человеку денег (после оплаты всех счетов) хватало на теслу, а сейчас не хватает - то что ему делать?
Аватара пользователя
deim
Завсегдатай
Сообщения: 442
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 06:25
Откуда: Норильск→Toronto→Vancouver

Re: Tesla Q&A

Сообщение deim »

Meadie2 писал(а): 28 июн 2024, 22:34 Если раньше человеку денег (после оплаты всех счетов) хватало на теслу, а сейчас не хватает - то что ему делать?
Такому человеку следует забыть о покупке новой машины - не только теслы, а вообще любого нового автомобиля. Сначала нужно проблему собственной головы победить, чтоб снова хватало денег, и только после этого смотреть на новые машины.
Особенно учитывая, что стоимость теслы - достаточно существенно ниже средне-взвешенной стоимости покупаемого автомобиля в канаде.
- Тесла 3: $49,990

В то время как:
The Price Index Report of New Vehicles by AutoTrader found the average new vehicle price in 06'23 was $66,288.
https://toronto.ctvnews.ca/average-new- ... -1.6484764

Следовательно, два вывода для вас:
1) перестаньте пальчиком тыкать в "дороговизну электричек" - это бред. Толи из-за вашего неумения находить данные, толи по какому-то умыслу, и вы просто стараетесь придумать очередной бред против EV.
2) не хватает денег - работь нужно лучше, чтоб хватало.

Кстати, а вот и вдогонку:
Canadians estimated to pay over $1,300 a month to own a car in 2024
https://www.thinkinsure.ca/insurance-he ... -tips.html

А теперь смотрим ради интереса на Теслу 3.
Финансирование по сегодняшнему интересу, со всеми фииз и поборами и таксами:
Est. Payment $688 /mo
Financing Payments include $1,880 destination and documentation fee, $100 air conditioning fee and applicable local fees.
Taxes and fees calculated using the Purchase Price and current taxes and fees.

Добавляем к этому $40-$45/мес как стоимость "топлива", и получаем TCO для Тесла 3: $733/мес
В то время как средний автомобиль для канадцев обходится в $1300.
То есть тесла почти в 2 раза дешевле обходится канадцу, чем обычный бензо-автомобиль.


Ещё вопросы есть?
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10140
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а):Обьяснение, возможно, очень простое. Ответы на вопросы консьюмерз ресерч-групп обезличенные, у людей нет причин говорить неправду.
Когда же ответы даются родственникам/друзьям/знакомым, то намного сложнее признаться в том, что облапошился...
Meadie2 писал(а): 28 июн 2024, 10:11
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а): Вряд ли кто-то, кто до этого, и особенно до покупки электрички, с той или степенью энтузиазма рассказывал окружающим о ее преимуществам захочет выставить себя в их глазах полным лузером.
Так вы по этой причине расхваливаете выбираемые вами 10-15-летние машины - чтобы никто не догадался, как вы лоханулись? :lol:
Простите, вы о чем?
О том, что, следуя вашей логике, описанной выше, вам сложно признаться, что вы - лузер, и облапошились с выбором старой машины, поэтому говорите неправду.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10140
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

BOX писал(а): 28 июн 2024, 13:11Про Теслу поделюсь: Итак подошла типа очередь на Cybertruck, ( по адресу в США, а на Канаду вроде Тесла поке не даёт опции покупки) подача на очередь : 2 года и 1 мес. назад. Никак не 4 года ждать что вещает Тесла. Цена текущая 99К или же 116К ( по лучше модель) в USD конечно. Посчитали что дорого - отказались.
Конечно дорого - сейчас пока только версия Foundation продаётся - для особо нетерпеливых. Обычная версия AWD будет $80k, RWD - $61k, но лишь в следующем году. Топовый бензиновый F150 (даже не Raptor) стоит тоже порядка $80k.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10140
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

deim писал(а): 29 июн 2024, 00:09Особенно учитывая, что стоимость теслы - достаточно существенно ниже средне-взвешенной стоимости покупаемого автомобиля в канаде.
- Тесла 3: $49,990
Даже $42,996 с учётом рибейтов.
deim писал(а):1) перестаньте пальчиком тыкать в "дороговизну электричек" - это бред. Толи из-за вашего неумения находить данные, толи по какому-то умыслу, и вы просто стараетесь придумать очередной бред против EV.
Так Миди только этим и занимается - с темой не знаком, с данными работать не умеет, а лишь повторяет всякий бред.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

deim писал(а):
Meadie2 писал(а): Если раньше человеку денег (после оплаты всех счетов) хватало на теслу, а сейчас не хватает - то что ему делать?
Такому человеку следует забыть о покупке новой машины - не только теслы, а вообще любого нового автомобиля. Сначала нужно проблему собственной головы победить, чтоб снова хватало денег, и только после этого смотреть на новые машины.
Особенно учитывая, что стоимость теслы - достаточно существенно ниже средне-взвешенной стоимости покупаемого автомобиля в канаде...
Напомню, что мы с вами обсуждаем результаты опроса, в котором 34% людей владеющих сегодня EV в штатах (не в Канаде!) признались, что подобное авто для них слишком дорого, и второй раз они EV не купят.

Ваш ответ, что если не хватает денег на новое желанное авто, то нужно идти и зарабатывать больше денег, вызывает сомнения. Обычно нормальные люди поступают по-другому. Если нет денег, скажем, на покупку нового Лексуса - то никто не будет советовать копить деньги и ездить на автобусе. Нормальные люди посоветуют купить новую Тойоту аналогичного класса, а если нет денег на нее, то Тойоту классом ниже, типа Короллы вместо Камри.

Добавлю, что в сегодняшних экономических условиях, многие люди находятся в очень тяжелой финансовой ситуации, даже те, кто имеют относительно большой доход и кто раньше мог покупать EV. Для таких людей покупка EV уж точно не будет разумной. Или, может быть, вы и в результатах Fed Report сомневаетесь?
Nearly 1-In-3 Americans Earning Over $150,000 Worry About Making Ends Meet: Fed Report
As of April 2024, 32.5 percent of respondents earning over $150,000 annually were worried about making ends meet over the next six months, up from 21.7 percent in April of last year, the June survey showed.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Обьяснение, возможно, очень простое. Ответы на вопросы консьюмерз ресерч-групп обезличенные, у людей нет причин говорить неправду.
Когда же ответы даются родственникам/друзьям/знакомым, то намного сложнее признаться в том, что облапошился...
Meadie2 писал(а):
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а): Вряд ли кто-то, кто до этого, и особенно до покупки электрички, с той или степенью энтузиазма рассказывал окружающим о ее преимуществам захочет выставить себя в их глазах полным лузером.
Так вы по этой причине расхваливаете выбираемые вами 10-15-летние машины - чтобы никто не догадался, как вы лоханулись? :lol:
Простите, вы о чем?
О том, что, следуя вашей логике, описанной выше, вам сложно признаться, что вы - лузер, и облапошились с выбором старой машины, поэтому говорите неправду.
О какой старой машине вы говорите? Я никогда в своей жизни машины возрастом 10-15 лет не рассматривал и не покупал.
Ответить