Куда деньги идут

Вопросы международной политики.
Froggy
Графоман
Сообщения: 8989
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 21:11
Откуда: SPb-Vancouver

Сообщение Froggy »

oblom писал(а)::) злорадствуем?
нет, на службу собираемся.. :) ..а вы не обзывайтесь.
(Alex)
Маньяк
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 08 мар 2006, 15:45
Откуда: Ричмонд

Сообщение (Alex) »

LeeVan писал(а):Что это такое за государство интересное, если каждому отдельно война не нужна, а всем вместе прям мать родная.
США?
Сколько захватнических войн вела Россия за последние 1000 лет?
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Куда деньги идут

Сообщение Биркин »

old man писал(а):
(Alex) писал(а):Военный бюджет России в десятки раз меньше военного бюджета США. Уверен, что в сфере разведки ситуация похожая. В России ситуация усугублена полным развалом разведки в годы перестройки.
Что сравнивать несравнимые вещи. Вроде взрослый человек. Совершенно разная структура расходов. Как то на одном из последних съездов КПСС министор обороны Язов на полном серьезе выступая с трибуны сказал примерно следующее: А вы знаете какая зарплата у министра обороны США? он намекал , что у него в десятки раз меньше и это и является причиной плохой работы министерства. Так вот ваше заявление из той же оперы. Строительство самого лучшего здани ГРУ в мире просто характеризует стиль Путинской команды. Секрет полишинеля. Все знают что нашкодили мы, но мы здесь ни при чем.
Давайте еще раз глянем о чем же речь. Построили новый военный объект взамен старого, объект очень серьезный, продемонстрировали президенту, опять же повод был - День ГРУ или что-то в этом роде.
В чем конкретно мы нашкодили со строительством здания? И каким образом ввод нового здания ГРУ характеризует стиль путинской команды? Все мы иногда в новые дома-квартиры переезжаем, ГРУ не исключение - поэтому не совсем понимаю как на данном факте основывать далеко идущие выводы о пагубности курса...

ПС На что намекал Язов 20 лет назад не берусь утверждать. Всякий военный чин в любой стране пытается выбить для своего ведомства побольше денег, а работа Путина-Грефа-Фрадкова соизмерять расходы с возможностями экономики и потребностями обороны страны
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

(Alex) писал(а):
LeeVan писал(а):Что это такое за государство интересное, если каждому отдельно война не нужна, а всем вместе прям мать родная.
США?
Сколько захватнических войн вела Россия за последние 1000 лет?
Это называлось интернациональной помощью. Раньше - пролетарской. А кто называл Россию жандармом Европы? ВОВ под большим вопросом.
(Alex)
Маньяк
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 08 мар 2006, 15:45
Откуда: Ричмонд

Сообщение (Alex) »

runner писал(а):ВОВ под большим вопросом.
...
Аватара пользователя
old man
Маньяк
Сообщения: 1795
Зарегистрирован: 25 июн 2005, 23:03
Откуда: Russia

Сообщение old man »

Давайте еще раз глянем о чем же речь. Построили новый военный объект взамен старого, объект очень серьезный, продемонстрировали президенту, опять же повод был - День ГРУ или что-то в этом роде.
В чем конкретно мы нашкодили со строительством здания? И каким образом ввод нового здания ГРУ характеризует стиль путинской команды? Все мы иногда в новые дома-квартиры переезжаем, ГРУ не исключение - поэтому не совсем понимаю как на данном факте основывать далеко идущие выводы о пагубности курса...
Я человек старый и зубов у меня нет разжовывать , да и желания.
Slav
Маньяк
Сообщения: 4372
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Сообщение Slav »

(Alex) писал(а):
runner писал(а):ВОВ под большим вопросом.
нунихуясе
Ты от учебника истории под редакцией КПСС оторвись, да и подумай, что было бы если бы Гитлер не успел напасть на Союз. К чему там такому наступательному Сталин готовился?
(Alex)
Маньяк
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 08 мар 2006, 15:45
Откуда: Ричмонд

Сообщение (Alex) »

Slav писал(а):К чему там такому наступательному Сталин готовился?
Ледокола начитались?
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

(Alex) писал(а):
Slav писал(а):К чему там такому наступательному Сталин готовился?
Ледокола начитались?
А ты не читал, но осуждаешь?
Slav
Маньяк
Сообщения: 4372
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Сообщение Slav »

(Alex) писал(а):
Slav писал(а):К чему там такому наступательному Сталин готовился?
Ледокола начитались?
Как ни странно, но нет. Даже не читал.
А со школы еще помню, что даже в советских учебниках было "объяснение" неудач первых дней войны: типа, все склады с оружием, боеприпасами и продовольствием были сосредоточены возле границы и сразу оказались в руках немцев...
... готовились к наступательной войне - разобъем врага на его же территории... (по-моему, даже песни были с такими строчками)

А Суворов молодец. Он сумел написать достатчно интересную книгу про разведку (Аквариум) и не сказать в ней ничего, чтобы попадало под выдачу гос секретов.
(Alex)
Маньяк
Сообщения: 4203
Зарегистрирован: 08 мар 2006, 15:45
Откуда: Ричмонд

Сообщение (Alex) »

runner писал(а):
(Alex) писал(а):
Slav писал(а):К чему там такому наступательному Сталин готовился?
Ледокола начитались?
А ты не читал, но осуждаешь?
Читал, читал.
Аватара пользователя
ingvar
Маньяк
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 11:19
Откуда: Vancouver

Сообщение ingvar »

LeeVan писал(а): cтрана-наоборот. У кого конкретно ни спроси никому конфликт не нужен. Никто не желает воевать реально. Что это такое за государство интересное, если каждому отдельно война не нужна, а всем вместе прям мать родная.
Конфликт конфликту рознь.

Цели у государства довольно часто не совпадают с целями его граждан. Государство - это аппарат подавления. Интересные факты можно найти на сайтах американских ветеранов войны в Корее и Вьетнаме. Они в один голос говорят о том, что о будущем передвижении их войск было хорошо известно противнику.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

ingvar писал(а):
LeeVan писал(а): cтрана-наоборот. У кого конкретно ни спроси никому конфликт не нужен. Никто не желает воевать реально. Что это такое за государство интересное, если каждому отдельно война не нужна, а всем вместе прям мать родная.
Конфликт конфликту рознь.

Цели у государства довольно часто не совпадают с целями его граждан. Государство - это аппарат подавления. Интересные факты можно найти на сайтах американских ветеранов войны в Корее и Вьетнаме. Они в один голос говорят о том, что о будущем передвижении их войск было хорошо известно противнику.
Правительство и генералы - тоже люди. Люди никогда не пренебрегают собственными интересами.
Армия - инструмент государства, где из соображений эффективности удалены (почти совсем) обратные связи, а прямые - ужесточены. От этого и проблемы.
Теперь посмотрим на Россию с ее вертикалью власти и громадной армией. Россия - это динозавр с длинной шеей. Штаты - скорее стая волков.
Динозавры вымерли.
Аватара пользователя
ingvar
Маньяк
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 11:19
Откуда: Vancouver

Сообщение ingvar »

runner писал(а):
ingvar писал(а):
LeeVan писал(а): cтрана-наоборот. У кого конкретно ни спроси никому конфликт не нужен. Никто не желает воевать реально. Что это такое за государство интересное, если каждому отдельно война не нужна, а всем вместе прям мать родная.
Конфликт конфликту рознь.

Цели у государства довольно часто не совпадают с целями его граждан. Государство - это аппарат подавления. Интересные факты можно найти на сайтах американских ветеранов войны в Корее и Вьетнаме. Они в один голос говорят о том, что о будущем передвижении их войск было хорошо известно противнику.
Правительство и генералы - тоже люди. Люди никогда не пренебрегают собственными интересами.
Армия - инструмент государства, где из соображений эффективности удалены (почти совсем) обратные связи, а прямые - ужесточены. От этого и проблемы.
Теперь посмотрим на Россию с ее вертикалью власти и громадной армией. Россия - это динозавр с длинной шеей. Штаты - скорее стая волков.
Динозавры вымерли.
Правительство и генералы - это волки. Рядовые люди - овцы.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

ingvar писал(а): Правительство и генералы - это волки. Рядовые люди - овцы.
Если рядовые люди - овцы, то правительство и генералы - это козлы! Ну где ты видел, чтоб овцы за волками шли? :lol:
Ответить