Сбитые боинги

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Mr. Trump
Графоман
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
Откуда: Cowtown

Re: Сбитые боинги

Сообщение Mr. Trump »

Yury писал(а): да лана, в свободной стране живем... продолжай слушать подтверждения-доказательства мо рф, им-то верить не только можно, но и нужно :)
Он, видимо, не знает, что предъявление доказательств широкой публике в задачу комиссии никогда не входило.

The purpose of the criminal investigation is to establish the facts, identify those responsible for the crash and to collect evidence which can be used in court.
Будет суд - там все доказательства и предъявят.
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30958
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Сбитые боинги

Сообщение elena S. »

Mr. Trump писал(а): никто сейчас ничего предоставлять не собирается. будет суд - там все и предоставят. в том числе и данные, полученные от американцев и европейцев. спутниковые снимки, информация с радаров и т.п. - по полной программе отгрузят.
ну ок, а дальше что? ведь реально ничего сделать нельзя. кого судить? кого наказывать и как, самое главное, это наказание осуществить
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сбитые боинги

Сообщение Биркин »

Yury писал(а):
Биркин писал(а):
Mr. Trump писал(а):никто сейчас ничего предоставлять не собирается. будет суд - там все и предоставят.
в таком случае заявление комиссии не может считаться доказанным тк доказательств не предьявлено...
разумеется... они как бы прямо об этом и говорят:

"За прошедший период мы смогли собрать столько доказательств, — как было уже заявлено ранее — чтобы быть в состоянии дать ответ на вопрос об использованном виде оружия, но что еще более важно, о том, где конкретно это оружие было запущено. Расследование по выявлению виновных потребует долгих усилий и дополнительного времени. Обычно мы с большой сдержанностью относимся к заявлениям о результатах еще не завешенных расследований; результаты расследования представляются только в зале суда. Однако данное дело затронуло весь мир так глубоко, что мы искали возможности представить вам результаты уголовного расследования уже в более ранней стадии. Мы еще не можем и не намерены рассказать все; иначе мы рискуем сыграть на руку преступникам. Кроме того, суд придает великое значение тайне информации. Поэтому, то, что мы сегодня расскажем, ограничено существующими рамками. Мы также не покажем весь имеющийся у нас объем доказательств. Мы сделали подборку, которая иллюстрирует ход наших умозаключений и выводов."
т.е. предьявлены только "переговоры ополченцев" и соцсети? или есть еще какие-то предьявленные доказательства? проще говоря, что предьявлено кроме "перехваченных переговоров" и инфы из соцсетей?
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Сбитые боинги

Сообщение nonn »

Биркин писал(а): т.е. предьявлены только "переговоры ополченцев" и соцсети? или есть еще какие-то предьявленные доказательства? проще говоря, что предьявлено кроме "перехваченных переговоров" и инфы из соцсетей?
вам же объяснили, вас вызовут в Гаагу, там и покажут
Аватара пользователя
Mr. Trump
Графоман
Сообщения: 9948
Зарегистрирован: 23 апр 2005, 08:28
Откуда: Cowtown

Re: Сбитые боинги

Сообщение Mr. Trump »

elena S. писал(а): кого судить? кого наказывать и как, самое главное, это наказание осуществить
Сценарий будет примерно такой: россйская сторона сама предъявит суду козлов отущения (из числа ополченцов, естественно - которые отдавали приказ и сбивали) Потом выступит представитель МО РФ -скажет, что пургу они несли для того, чтобы осушествить операцию по поимке виновных. Ну а Буки - они были захвачены ополченцами у ВСУ, (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703) , а Россия не виновата. Пойманныe ополченцы во всем признаются и все свалят (скажут, что выполняли приказ) на какого нибудь командира, которого уже нет в живых. Все связи Россия-Бук-ополченцы будут зачищены.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сбитые боинги

Сообщение Биркин »

Yury писал(а):не верить нельзя, российские военные ведь не врут, в отличии от всех прочих
дело не в том кому и чему я верю (я не помню чтоб я где-то говорил что я верю российским военным). Выпущен отчет комиссии с какими-то заключениями и выводами. Я всего лишь спросил о доказательствах предьявленных для обоснования этих выводов. Соцсети и переговоры кого-то с кем-то названы и показана их расшифровка. Что еще предьявлено?
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сбитые боинги

Сообщение Биркин »

nonn писал(а):
Биркин писал(а): т.е. предьявлены только "переговоры ополченцев" и соцсети? или есть еще какие-то предьявленные доказательства? проще говоря, что предьявлено кроме "перехваченных переговоров" и инфы из соцсетей?
вам же объяснили, вас вызовут в Гаагу, там и покажут
:)

переход на личности?
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Сбитые боинги

Сообщение Yury »

elena S. писал(а):
Mr. Trump писал(а): никто сейчас ничего предоставлять не собирается. будет суд - там все и предоставят. в том числе и данные, полученные от американцев и европейцев. спутниковые снимки, информация с радаров и т.п. - по полной программе отгрузят.
ну ок, а дальше что? ведь реально ничего сделать нельзя. кого судить? кого наказывать и как, самое главное, это наказание осуществить
боинг над локерби взорвали в 88
обвинение против конкретных лиц было выдвинуто в 91
в 99 ливия выдала обвиняемых
в 2003 ливия согласилась выплатить компенсации...

а так да, сделать ничего нельзя, ведь все эти 8 лет до выдачи ливия просто процветала, невзирая на санкции, а выдала в итого чисто из каддафиевского гуманизма
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Сбитые боинги

Сообщение Yury »

Биркин писал(а):т.е.
:lol:
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Сбитые боинги

Сообщение nonn »

Биркин писал(а):
nonn писал(а):
Биркин писал(а): т.е. предьявлены только "переговоры ополченцев" и соцсети? или есть еще какие-то предьявленные доказательства? проще говоря, что предьявлено кроме "перехваченных переговоров" и инфы из соцсетей?
вам же объяснили, вас вызовут в Гаагу, там и покажут
:)

переход на личности?
зрителем, Биркин, зрителем. не лстите себе
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сбитые боинги

Сообщение george »

Yury писал(а):разумеется... они как бы прямо об этом и говорят:

"За прошедший период мы смогли собрать столько доказательств, — как было уже заявлено ранее — чтобы быть в состоянии дать ответ на вопрос об использованном виде оружия, но что еще более важно, о том, где конкретно это оружие было запущено. Расследование по выявлению виновных потребует долгих усилий и дополнительного времени. Обычно мы с большой сдержанностью относимся к заявлениям о результатах еще не завешенных расследований; результаты расследования представляются только в зале суда. Однако данное дело затронуло весь мир так глубоко, что мы искали возможности представить вам результаты уголовного расследования уже в более ранней стадии. Мы еще не можем и не намерены рассказать все; иначе мы рискуем сыграть на руку преступникам. Кроме того, суд придает великое значение тайне информации. Поэтому, то, что мы сегодня расскажем, ограничено существующими рамками. Мы также не покажем весь имеющийся у нас объем доказательств. Мы сделали подборку, которая иллюстрирует ход наших умозаключений и выводов."
Ну т.е. предъявлено то, что в принципе уже достаточно любому порядочному и здравомыслящему человеку.
К которым Шойгу, Песков и Биркин не относятца. Первые - по порядочности, третий - по здравомыслию.
Для суда оставлены секретные материалы, которые разглашению не подлежат.
На закрытых заседаниях суда в Гааге, очевидно, будут рассмотрены.
Надеюсь, будут названы и фамилии, до самого до верха. Ну и далее - преступление и наказание.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сбитые боинги

Сообщение Биркин »

Mr. Trump писал(а):
elena S. писал(а): кого судить? кого наказывать и как, самое главное, это наказание осуществить
Сценарий будет примерно такой: россйская сторона сама предъявит суду козлов отущения (из числа ополченцов, естественно - которые отдавали приказ и сбивали) Потом выступит представитель МО РФ -скажет, что пургу они несли для того, чтобы осушествить операцию по поимке виновных. Ну а Буки - они были захвачены ополченцами у ВСУ, (http://www.vesti.ru/doc.html?id=1741703) , а Россия не виновата. Пойманныe ополченцы во всем признаются и все свалят (скажут, что выполняли приказ) на какого нибудь командира, которого уже нет в живых. Все связи Россия-Бук-ополченцы будут зачищены.
логическое продолжение - вопросы к Украине а куда же вы пустили пассажирский борт? у вас неконтролируемая территория, у вас то ли отбирают БУКи то ли они шастают туды-сюды через границу, у вас там бои и авиация...
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Сбитые боинги

Сообщение Yury »

Биркин писал(а):
Yury писал(а):не верить нельзя, российские военные ведь не врут, в отличии от всех прочих
дело не в том кому и чему я верю (я не помню чтоб я где-то говорил что я верю российским военным). Выпущен отчет комиссии с какими-то заключениями и выводами. Я всего лишь спросил о доказательствах предьявленных для обоснования этих выводов. Соцсети и переговоры кого-то с кем-то названы и показана их расшифровка. Что еще предьявлено?
блин, прикидываешься да? ну продолжай... только без меня...
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Сбитые боинги

Сообщение Биркин »

george писал(а):
Yury писал(а):разумеется... они как бы прямо об этом и говорят:

"За прошедший период мы смогли собрать столько доказательств, — как было уже заявлено ранее — чтобы быть в состоянии дать ответ на вопрос об использованном виде оружия, но что еще более важно, о том, где конкретно это оружие было запущено. Расследование по выявлению виновных потребует долгих усилий и дополнительного времени. Обычно мы с большой сдержанностью относимся к заявлениям о результатах еще не завешенных расследований; результаты расследования представляются только в зале суда. Однако данное дело затронуло весь мир так глубоко, что мы искали возможности представить вам результаты уголовного расследования уже в более ранней стадии. Мы еще не можем и не намерены рассказать все; иначе мы рискуем сыграть на руку преступникам. Кроме того, суд придает великое значение тайне информации. Поэтому, то, что мы сегодня расскажем, ограничено существующими рамками. Мы также не покажем весь имеющийся у нас объем доказательств. Мы сделали подборку, которая иллюстрирует ход наших умозаключений и выводов."
Ну т.е. предъявлено то, что в принципе уже достаточно любому порядочному и здравомыслящему человеку.
К которым Шойгу, Песков и Биркин не относятца. Первые - по порядочности, третий - по здравомыслию.
Для суда оставлены секретные материалы, которые разглашению не подлежат.
На закрытых заседаниях суда в Гааге, очевидно, будут рассмотрены.
Надеюсь, будут названы и фамилии, до самого до верха. Ну и далее - преступление и наказание.
т.е. в сухом остатке только соцсети и "перехваты переговоров", а все остальное публике не предьявят тк секретно? и теперь до суда тридцать три года пешим ходом?
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Сбитые боинги

Сообщение Yury »

Биркин писал(а):логическое продолжение - вопросы к Украине а куда же вы пустили пассажирский борт? у вас неконтролируемая территория, у вас то ли отбирают БУКи то ли они шастают туды-сюды через границу, у вас там бои и авиация...
о, подготовка позиций для планового отступления...
преступная (имхо) халатность украины как оправдание стреляющих куда попало? варщик лягушек мудро с самого начала на этих позициях залег :mrgreen:
Закрыто