Сбитые боинги

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Сбитые боинги

Сообщение Гудвин »

Что помешало российской стороне предупредить военных о пролете гражданского борта в это время.к тому же борт через некоторое врмя должен был войти в пространство России. Продолжу не должен ли росссийсий борт лететь в это же время по тому же эшелону.
Может он был настоящей целью ? Тогда уж руки полностью развязаны были бытдля полномасштабного вторжения.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Сбитые боинги

Сообщение Akrav »

Гудвин писал(а):Что помешало российской стороне предупредить военных о пролете гражданского борта в это время.к тому же борт через некоторое врмя должен был войти в пространство России. Продолжу не должен ли росссийсий борт лететь в это же время по тому же эшелону.
Может он был настоящей целью ? Тогда уж руки полностью развязаны были бытдля полномасштабного вторжения.
Как я понимаю украинский диспетчер сказал пилотам чтобы изменили маршрут и (точно не помню) на 100 или 200 км пролетели в стороне от международной трассы.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Сбитые боинги

Сообщение mikei »

Гудвин писал(а):Что помешало российской стороне предупредить военных о пролете гражданского борта в это время.к тому же борт через некоторое врмя должен был войти в пространство России. Продолжу не должен ли росссийсий борт лететь в это же время по тому же эшелону.
Может он был настоящей целью ? Тогда уж руки полностью развязаны были бытдля полномасштабного вторжения.
Это всего лишь предположение, основанное на ложных предпосылках о полномасштабном вторжении.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Сбитые боинги

Сообщение Victoria »

интересно, что текст статьи изменился за прошедшее время:

было: "They lost contact just after it entered western Ukraine. At 33,000 feet ,depending on the cause, it could travel a great distance before actually hitting the ground. The question is why did they lose contact just after entering western Ukraine air space?"

Код: Выделить всё

https://ca.news.yahoo.com/malaysian-pas ... =cafb_news
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php? ... 7&start=15

теперь этого там нет по ссылке:
KIEV (Reuters) - A Malaysian passenger airliner with 295 people on board crashed in Ukraine near the Russian border on Thursday, the Interfax news agency cited an aviation industry source as saying.

The Boeing plane was flying from Amsterdam to Kuala Lumpur, it said. Reuters could not immediately confirm the report.

The Interfax report said the plane came down 50 km (20 miles) short of entering Russian airspace. It "began to drop, afterwards it was found burning on the ground on Ukrainian territory," the unnamed source said.

The plane appeared to have come down in a region of military action where Ukrainian government forces are battling pro-Russian separatists.

A separate unnamed source in the Ukrainian security apparatus, quoted by Interfax, said the plane disappeared from radar at a height of 10,000 metres after which it came down near the town of Shakhtyorsk.

(Reporting by Alissa de Carbonnel; Editing by Robin Pomeroy)
https://ca.news.yahoo.com/malaysian-pas ... =cafb_news
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сбитые боинги

Сообщение george »

Victoria писал(а):интересно, что текст статьи изменился за прошедшее время:
Вы своими словами скажите, что Вы хотите сказать? :roll:
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Сбитые боинги

Сообщение Гудвин »

значит что россия знала про прохождении этого борта и не предупрелила своих бойцов не возникает?
near the Russian border
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Сбитые боинги

Сообщение Гусар в отставке »

Гудвин писал(а):Что помешало российской стороне предупредить военных о пролете гражданского борта в это время.к тому же борт через некоторое врмя должен был войти в пространство России. Продолжу не должен ли росссийсий борт лететь в это же время по тому же эшелону.
Может он был настоящей целью ? Тогда уж руки полностью развязаны были бытдля полномасштабного вторжения.
Есть такое мнение.

Операция по переброске боевой машины СОУ в донецкие степи осуществлялась российскими спецслужбистами (вероятно, из недавно созданного Командования специальный операций). Руководители операции были отличными профессиональными головорезами, но ничего не понимали в организации противовоздушной обороны. (В частности, о порядке оповещения сил ПВО о пролёте гражданских воздушных судов.) В силу особой секретности операции они не стали взаимодействовать с командным пунктом ВВС и ПВО, расположенным в Ростове, куда среди прочего непрерывно поступала информация из Ростовского центра управления воздушным движением о пролетающих воздушных судах. СОУ отправили в одиночное плавание между донецкими терриконами без какой-либо информационой поддержки.

Кроме того, в соответствии с принципом "их там нет", российский экипаж СОУ подменили, укомплектовав его бывшими украинскими военными. Об этом я уже тут сегодня писал. Ракеты тоже могли подменить на устаревшие украинские 9М38, добытые в Крыму -- на это указывает отсутствие на корпусе Боинга пробоин в форме бабочки, характерных для российских 9М38М1 и других более новых моделей.

Экипаж СОУ работал по командам из штаба Гиркина-Стрелкова, и ему была назначена для уничтожения всего одна воздушная цель, информацию о которой сфабриковали в СБУ и подбросили Гиркину. На что указывает быстрая реакция Гиркина на сбитие самолёта. Он об этом узнал первым, потому что у него была связь с этим экипажем. Он же и первым проболтался, ошибочно считая, что был сбит украинский военный самолёт.

В эту правдоподобную версию никак не вписывается намерение уничтожить российский авиалайнер, да и любой другой гражданский самолёт. Уж не говоря о том, что полномасштабное военное вторжение на Украину для России было бы самоубийственным.
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Сбитые боинги

Сообщение Гудвин »

Операция по переброске боевой машины СОУ в донецкие степи осуществлялась российскими спецслужбистами
Усе больше ничего не надо.
на каком основании летальное тяжелое вооружение пересекло границу РФ ?
вы сами признали акт агрессии.
Похоже лавры замполита не дают покоя?

вы прям как по написанному
С.Пархоменко: Российская машина попала в руки украинских злодеев. Это будет следующий шаг
- Это операция украинских спецслужб,
-они вообще давно уволились, они в отпуске,
-у них был чей-то приказ, но мы не знаем, чей, и мы ищем, чей, мы когда-нибудь найдем и вам сообщим.
– мы сами их допросим и сами их накажем
Последний раз редактировалось Гудвин 01 окт 2016, 12:44, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Сбитые боинги

Сообщение george »

Гусар в отставке писал(а):
Гудвин писал(а):Что помешало российской стороне предупредить военных о пролете гражданского борта в это время.к тому же борт через некоторое врмя должен был войти в пространство России. Продолжу не должен ли росссийсий борт лететь в это же время по тому же эшелону.
Может он был настоящей целью ? Тогда уж руки полностью развязаны были бытдля полномасштабного вторжения.
Есть такое мнение.

Операция по переброске боевой машины СОУ в донецкие степи осуществлялась российскими спецслужбистами (вероятно, из недавно созданного Командования специальный операций). Руководители операции были отличными профессиональными головорезами, но ничего не понимали в организации противовоздушной обороны. (В частности, о порядке оповещения сил ПВО о пролёте гражданских воздушных судов.) В силу особой секретности операции они не стали взаимодействовать с командным пунктом ВВС и ПВО, расположенным в Ростове, куда среди прочего непрерывно поступала информация из Ростовского центра управления воздушным движением о пролетающих воздушных судах. СОУ отправили в одиночное плавание между донецкими терриконами без какой-либо информационой поддержки.

Кроме того, в соответствии с принципом "их там нет", российский экипаж СОУ подменили, укомплектовав его бывшими украинскими военными. Об этом я уже тут сегодня писал. Ракеты тоже могли подменить на устаревшие украинские 9М38, добытые в Крыму -- на это указывает отсутствие на корпусе Боинга пробоин в форме бабочки, характерных для российских 9М38М1 и других более новых моделей.

Экипаж СОУ работал по командам из штаба Гиркина-Стрелкова, и ему была назначена для уничтожения всего одна воздушная цель, информацию о которой сфабриковали в СБУ и подбросили Гиркину. На что указывает быстрая реакция Гиркина на сбитие самолёта. Он об этом узнал первым, потому что у него была связь с этим экипажем. Он же и первым проболтался, ошибочно считая, что был сбит украинский военный самолёт.

В эту правдоподобную версию никак не вписывается намерение уничтожить российский авиалайнер, да и любой другой гражданский самолёт. Уж не говоря о том, что полномасштабное военное вторжение на Украину для России было бы самоубийственным.
Да ЁТМ, я уже полностью отказываюсь воспринимать очередной бред.
Австралийские парашютисты нервно курят в сторонке :lol:
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Сбитые боинги

Сообщение Гудвин »

Экипаж СОУ работал по командам из штаба Гиркина-Стрелкова, и ему была назначена для уничтожения всего одна воздушная цель, информацию о которой сфабриковали в СБУ и подбросили Гиркину. На что указывает быстрая реакция Гиркина на сбитие самолёта. Он об этом узнал первым, потому что у него была связь с этим экипажем. Он же и первым проболтался, ошибочно считая, что был сбит украинский военный самолёт.
То есть Гиркин поверил первому попавшему украинскому перебежчику и дал команду на уничтожение не проверив информацию?
Как же он дошел до звания полковника? Или его вообще ничему не обучали как вас?

А нет Вас научили мелочь(пенсии) по карманам тырыть
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Сбитые боинги

Сообщение mikei »

Гудвин писал(а):
Экипаж СОУ работал по командам из штаба Гиркина-Стрелкова, и ему была назначена для уничтожения всего одна воздушная цель, информацию о которой сфабриковали в СБУ и подбросили Гиркину. На что указывает быстрая реакция Гиркина на сбитие самолёта. Он об этом узнал первым, потому что у него была связь с этим экипажем. Он же и первым проболтался, ошибочно считая, что был сбит украинский военный самолёт.
То есть Гиркин поверил первому попавшему украинскому перебежчику и дал команду на уничтожение не проверив информацию?
Как же он дошел до звания полковника? Или его вообще ничему не обучали как вас?

А нет Вас научили мелочь(пенсии) по карманам тырыть
1. Это версия Гусара
2. Гиркин - не официальный представитель России?
3. Нуланд и ко. - официальные представители США.
4. А куда друг МакКейн подевался?
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Сбитые боинги

Сообщение Гудвин »

3. Нуланд и ко. - официальные представители США.
4. А куда друг МакКейн подевался?
это что они подсунули Гиркину ложную инфо?
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Сбитые боинги

Сообщение Гудвин »

Спасибо вы доставили мне удовольствие пообщаться с умными людьми!
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Сбитые боинги

Сообщение mikei »

Гудвин писал(а):
3. Нуланд и ко. - официальные представители США.
4. А куда друг МакКейн подевался?
это что они подсунули Гиркину ложную инфо?
Они устроили гражданскую войну на Украине. Гиркин - следствие.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Некоторые технические подробности о ЗРК "Бук"

Сообщение george »

Проф. Преображенский писал(а):
Гусар в отставке писал(а):ЗРК "Бук" состоит из боевых машин нескольких типов.
... бла-бла-бла
пасьянс хорошо складывается.
Хорош суетиться под клиентом! Раша уже нахлобучена на кукан и только чистосердечное признание и помощь следствию может как-то смягчить участь. Учтите, что деятельность интернет-троллей, к которым вы и еще несколько персонажей здесь относитесь, только усугубляют вину и последствия. Хотя ваше влияние ничтожно и лучше просто не мельтешить.

ЗЫ: что касается сути вопроса, то:

1. версия с казус белли для ввода регулярных войск очень вероятна. Традиционная подлость гебни. Однако, не помню подготовки к масштабному наступлению (хотя могу ошибаться). И почему нельзя было воспользоваться другим сбитым самолетом? Хотя там не было российских граждан (Хм. Подозрительно, да? :roll: Несмотря на то, что гебне традиционно плевать на граждан.).

2. Что касается жалкой болтовни Шария: все его домыслы сводятся на уровень белого шума наличием бардака в ВСУ и в Украине вообще. Понятно, что данные по упавшему Боингу получить было проще, чем данные о военных транспортниках.

3. Необходимость закрытия воздушного пространства было большим вопросом тогда. Буков у трактористов не должно было быть. Те, что были захвачены были металлоломом. России было не выгодно сшибать гражданские самолеты, а те транспортники были сбиты непонятно как - следовало разбираться, а это делается небыстро. Да и само обвинение в недостатке альтруизма у жертвы людоеда - смехотворны.

4. В сущности в этой истории не важны детали. Виновных осудят. Для острастки. Их немного и наказать их пока уйло у власти не получится. Однако факт доставки подобного оружия, распиаренный в медиа, даст основания для поставки летальных вооружений в Украину. Что уйлу серпом по яйцам. Но шары уйла для запада теперь не интересны. И даже наоборот.
Проф, а дайте-ка я заплюсую.
1. +100500 Если ватникам можно "предполагать", то почему нам нельзя?
2. Шарий - агент ФСБ. Просто физически невозможно проанализировать тот объем информации, который он выливает на публику и в таком количестве. Даже вм222 согласился. Так что Шария - фтопку сразу, как и прочую киселевщину/соловьевщину
3. Согласен.
4. Не знаю... Всяко может быть. Посмотрим 9-го Ноября, будет более понятно, а может и нет. Короче - не знаю.
Закрыто