Палачи найдены.

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Палачи найдены.

Сообщение Проф. Преображенский »

Житель Томска установил имена сталинских палачей, расстрелявших его прадеда
Правнук крестьянина, расстрелянного в январе 1938 года в Томске, Денис Карагодин смог установить имена всех, кто повинен в фальсификации обвинений против своего деда, что привело к его казни. В беседе со "Свободой" он рассказал, что в цепочке организаторов убийства оказалось более 20 человек, включая руководителей, исполнителей и соучастников вплоть до водителя черного "воронка".

Карагодин долгое время добивался получения этой информации, однако его многочисленные письменные и устные запросы в ФСБ и другие инстанции заканчивались формальными отписками или сообщениями о том, что данного документа нет.

Спустя несколько месяцев расследования Карагодину удалось заполучить акт расстрела в управлении ФСБ по Новосибирской области. Отвечая на вопрос о том, почему ему прислали подобный документ, собеседник портала предположил, что запрос был сформулирован крайне точно, в нем содержались данные "не для рядового человека и даже не для каждого историка".

"Историки и специалисты не могут поверить в то, что мне это удалось. Некоторые были просто в шоке от того, что такие документы все же существуют и добиться их реально. Я решил делать таблицу, выявлять по косвенным признакам, по каким-то ассоциативным связям, и вот буквально - бах, и тебе все присылают. Я думаю, они сами не поняли, что они сделали", - заявил Карагодин.

В полученном Карагодиным акте расстрела содержатся, в частности, имена непосредственных палачей его прадеда Степана Карагодина. Это помощник начальника Томской тюрьмы Николай Зырянов, комендант горотдела НКВД Сергей Денисов и инспектор Екатерина Носкова.

Останавливаться на достигнутом Карагодин не намерен. Вторая часть проекта расследования заключается в привлечении к уголовной ответственности всех лиц, виновных в убийстве Степана Карагодина: от членов Политбюро в Москве, включая Иосифа Сталина, до вышеупомянутых палачей в городе Томске. По его словам, сценарии этой юридической процедуры уже разработаны. Обвинение: группа лиц по предварительному сговору совершила массовое убийство.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Палачи найдены.

Сообщение Биркин »

Проф. Преображенский писал(а):Спустя несколько месяцев расследования Карагодину удалось заполучить акт расстрела в управлении ФСБ по Новосибирской области. Отвечая на вопрос о том, почему ему прислали подобный документ, собеседник портала предположил, что запрос был сформулирован крайне точно, в нем содержались данные "не для рядового человека и даже не для каждого историка".

"Историки и специалисты не могут поверить в то, что мне это удалось. Некоторые были просто в шоке от того, что такие документы все же существуют и добиться их реально. Я решил делать таблицу, выявлять по косвенным признакам, по каким-то ассоциативным связям, и вот буквально - бах, и тебе все присылают. Я думаю, они сами не поняли, что они сделали", - заявил Карагодин.
ну вот, человек спросил и ФСБ предоставило всю информацию.
Проф. Преображенский писал(а):Останавливаться на достигнутом Карагодин не намерен. Вторая часть проекта расследования заключается в привлечении к уголовной ответственности всех лиц, виновных в убийстве Степана Карагодина: от членов Политбюро в Москве, включая Иосифа Сталина, до вышеупомянутых палачей в городе Томске.
а вот в это мне не верится. И Сталин и все Политбюро и непосредственные исполнители уже давно ушли в мир иной, за их грехи никто сегодня не ответчик. Это примерно как привлекать отошедших в мир иной бывших американских президентов и прочих должностных лиц за уничтожение индейцев, или английских (французских, испанских, голландских) королей за их колониальные делишки. Перспектив ноль, ИМХО
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Палачи найдены.

Сообщение LeoV »

Биркин писал(а): а вот в это мне не верится. И Сталин и все Политбюро и непосредственные исполнители уже давно ушли в мир иной, за их грехи никто сегодня не ответчик. Это примерно как привлекать отошедших в мир иной бывших американских президентов и прочих должностных лиц за уничтожение индейцев, или английских (французских, испанских, голландских) королей за их колониальные делишки. Перспектив ноль, ИМХО
Биркин, никогда в детстве не слышали "Это нужно не мертвым, это нужно живым"?

Речь идет о том, что не дана оценка деяниям советских политиков, не смотря на то, что они давно мертвы.
И пока "перспектив ноль", Россия будет в глубокой духовной "жопе".
Последний раз редактировалось LeoV 19 ноя 2016, 23:30, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Палачи найдены.

Сообщение Waterbyte »

LeoV писал(а):Речь идет о том, что не дана оценка деяниям советских политиков, не смотря на то, что они давно мертвы.
почему же не дана? очень даже дана. сказали, что они герои. потому что они умели добиваться своего.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Палачи найдены.

Сообщение LeoV »

Waterbyte писал(а):
LeoV писал(а):Речь идет о том, что не дана оценка деяниям советских политиков, не смотря на то, что они давно мертвы.
почему же не дана? очень даже дана. сказали, что они герои. потому что они умели добиваться своего.
Так у них и Путин -- герой.

-- Кому и кобыла -- невеста.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: Палачи найдены.

Сообщение Биркин »

LeoV писал(а):
Биркин писал(а): а вот в это мне не верится. И Сталин и все Политбюро и непосредственные исполнители уже давно ушли в мир иной, за их грехи никто сегодня не ответчик. Это примерно как привлекать отошедших в мир иной бывших американских президентов и прочих должностных лиц за уничтожение индейцев, или английских (французских, испанских, голландских) королей за их колониальные делишки. Перспектив ноль, ИМХО
Биркин, никогда в детстве не слышали "Это нужно не мертвым, это нужно живым"?

Речь идет о том, что не дана оценка деяниям советских политиков, не смотря на то, что они давно мертвы.
да не вопрос. меня только удивляет что "живым" почему-то абсолютно необходимо давать оценки исключительно советским политикам, а не кому-либо еще.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Палачи найдены.

Сообщение Waterbyte »

LeoV писал(а):
Waterbyte писал(а):
LeoV писал(а):Речь идет о том, что не дана оценка деяниям советских политиков, не смотря на то, что они давно мертвы.
почему же не дана? очень даже дана. сказали, что они герои. потому что они умели добиваться своего.
Так у них и Путин -- герой.

-- Кому и кобыла -- невеста.
и где тут противоречие? как сказал бы шнур в интервью познеру: какое говно было, такое и осталось.
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Палачи найдены.

Сообщение LeoV »

Waterbyte писал(а):
LeoV писал(а):
Waterbyte писал(а):
LeoV писал(а):Речь идет о том, что не дана оценка деяниям советских политиков, не смотря на то, что они давно мертвы.
почему же не дана? очень даже дана. сказали, что они герои. потому что они умели добиваться своего.
Так у них и Путин -- герой.

-- Кому и кобыла -- невеста.
и где тут противоречие? как сказал бы шнур в интервью познеру: какое говно было, такое и осталось.
Нет противоречий, есть вывод -- их оценка не объективна.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Палачи найдены.

Сообщение Waterbyte »

LeoV писал(а):есть вывод -- их оценка не объективна.
а ваша?
Аватара пользователя
LeoV
Графоман
Сообщения: 14497
Зарегистрирован: 02 июн 2012, 15:41
Откуда: Графство O'Mан
Контактная информация:

Re: Палачи найдены.

Сообщение LeoV »

Waterbyte писал(а):
LeoV писал(а):есть вывод -- их оценка не объективна.
а ваша?
Моя тоже не объективна.

PS Вотербайт, а если вместо пива я Johhnie Walker принесу, пригласите в гости?
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Палачи найдены.

Сообщение tasko »

LeoV писал(а): Биркин, никогда в детстве не слышали "Это нужно не мертвым, это нужно живым"?

Речь идет о том, что не дана оценка деяниям советских политиков, не смотря на то, что они давно мертвы.
И пока "перспектив ноль", Россия будет в глубокой духовной "жопе".
+1
Ленинско-Сталинская идея построения общества - фашистская по своей сути.
Пока не поставят знак равенства между Сталиным и Гитлером - так и будут ходить по кругу.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Палачи найдены.

Сообщение Akrav »

Биркин писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Спустя несколько месяцев расследования Карагодину удалось заполучить акт расстрела в управлении ФСБ по Новосибирской области. Отвечая на вопрос о том, почему ему прислали подобный документ, собеседник портала предположил, что запрос был сформулирован крайне точно, в нем содержались данные "не для рядового человека и даже не для каждого историка".

"Историки и специалисты не могут поверить в то, что мне это удалось. Некоторые были просто в шоке от того, что такие документы все же существуют и добиться их реально. Я решил делать таблицу, выявлять по косвенным признакам, по каким-то ассоциативным связям, и вот буквально - бах, и тебе все присылают. Я думаю, они сами не поняли, что они сделали", - заявил Карагодин.
ну вот, человек спросил и ФСБ предоставило всю информацию.
Проф. Преображенский писал(а):Останавливаться на достигнутом Карагодин не намерен. Вторая часть проекта расследования заключается в привлечении к уголовной ответственности всех лиц, виновных в убийстве Степана Карагодина: от членов Политбюро в Москве, включая Иосифа Сталина, до вышеупомянутых палачей в городе Томске.
а вот в это мне не верится. И Сталин и все Политбюро и непосредственные исполнители уже давно ушли в мир иной, за их грехи никто сегодня не ответчик. Это примерно как привлекать отошедших в мир иной бывших американских президентов и прочих должностных лиц за уничтожение индейцев, или английских (французских, испанских, голландских) королей за их колониальные делишки. Перспектив ноль, ИМХО
Всю историю человечества происходит бодания народа и элиты (олигархии и ее обслуги), желающей жить за счет народа. В России нашли форму укрощения элиты через власть царя. Тот царь, что укрощает элиту добросовестно, проклинается элитой в веках. Иван Грозный и Сталин тому примеры. Екатерина 2 и Петр 1 потакали элите и разорили страну, но их элита любит и не считает тиранами, хотя при Петре 1 население сократилось на четверть.
Главный палач террора 1937 года Эйхе был реабилитирован Хрущевым в числе первых. Хрущеву Сталин на запросы казнить побольше накладывал резолюцию "Уймись, дурак".
Сталин прижимал элиту, а элита отвечала ему террором против населения. Гениальный Сталин в конце обернул этот террор против них же.

Об арестах невиновных. Тупая вдова Бухарина написала мемуары, где откровенно призналась, что их (арестованной элиты) метод борьбы со Сталиным был оговорить как можно больше народа на следствии, чтобы машина захлебнулась в разбирательстве.

И в заключение из британской истории пример.

Генрих 8 казнил более 80 тысяч человек простолюдинов.
После него была Мэри, казнившая менее 200 человек из элиты.
Потом была Елизавета (лень искать точную цифру, но вроде за 200 тысяч), переплюнувшая Генриха.

В всторию вошла Кровавая Мэри, как жестокая королева, а не те двое палачей, к которым элита претензий не имела.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Палачи найдены.

Сообщение Akrav »

tasko писал(а):
LeoV писал(а): Биркин, никогда в детстве не слышали "Это нужно не мертвым, это нужно живым"?

Речь идет о том, что не дана оценка деяниям советских политиков, не смотря на то, что они давно мертвы.
И пока "перспектив ноль", Россия будет в глубокой духовной "жопе".
+1
Ленинско-Сталинская идея построения общества - фашистская по своей сути.
Пока не поставят знак равенства между Сталиным и Гитлером - так и будут ходить по кругу.
Пока что именно вы ходите по кругу со своими завиральными идеями.
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Палачи найдены.

Сообщение tasko »

Изображение
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Палачи найдены.

Сообщение Проф. Преображенский »

«Мемориал» представил «Википедию палачей»
Тщательная работа Андрея Жукова «Кадровый состав органов государственной безопасности СССР. 1935-1939» (nkvd.memo.ru) содержит краткие сведения о более 40 000 сотрудниках НКВД, получивших специальные звания системы госпезопасности. Эти «награды» присваивали за преследование «врагов народа», и подавляющее большинство «награжденных» имели отношение к организации и исполнению репрессий. Источником сведений справочника стали приказы НКВД по личному составу, с указанием номеров и дат присвоения спецзваний, о занимаемой должности или увольнении из НКВД. Они дополнены биографическими данными из других источников — в первую очередь из документов жертв репрессий. Справочник Андрея Жукова был издан в мае этого на CD-диске. К моменту появления электронной версии уже добавилась информация к 4500 биографическим справкам. Создатели проекта уверены, что пользователи интернета также активно включатся в процесс изучения и дополнения истории эпохи Большого террора.
Каждый фашист должен получить свою гранату - пусть даже посмертно. Уверен, что сейчас все будет гораздо быстрее и скоро каморочники узнают своих "героев" по никам в подобных ссправочниках. Трепещите, суки!
Ответить