Сбитые боинги

Вопросы международной политики.
Закрыто
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: Сбитые боинги

Сообщение tasko »

Gadi писал(а): идиоту понятно, что СЕЙЧАС над своей территорией Россия гражданские самолеты сбивать не будет
Это нормальным людям понятно.
А идиоту как раз не понятно.
Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

Re: Сбитые боинги

Сообщение дядя Вова »

Каменты жгут https://aftershock.news/?q=node/474348
--Однако что мы видим - власти народных республик нисколько не препятствуют журналистам, а даже наоборот?


--Задача следствия - изъять записи с опросами свидетелей и затем уничтожить и записи и свидетелей.


Полиция Голландии конфисковала у журналистов материалы с Донбасса по расследованию катастрофы MH17



Два голландских журналиста, возвращавшихся с Донбасса, где они проводили расследование крушения малазийского «Боинга», подверглись по прилёту обратно осмотру полиции – у репортёров были конфискованы собранные материалы.

Об этом сообщает работающий в Донецке военкор Сергей Белоус, ссылает на публикацию в фейсбуке одного из голландских коллег.

«Два независимых голландских журналиста, Stefan Beck и Michel Spekkers, при возврате с коммандировки в Донбасс — были задержаны нидерландской полицией, которая конфисковала все собранные за время командировки журналистские материалы, в частности, о трагедии Боинга (а о дубликатах ребята не особо озаботились). Причем, вместе с телефоном, камерой и ноутбуком.
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Сбитые боинги

Сообщение Akrav »

tasko писал(а):
Gadi писал(а): идиоту понятно, что СЕЙЧАС над своей территорией Россия гражданские самолеты сбивать не будет
Это нормальным людям понятно.
А идиоту как раз не понятно.
Нам трудно понять переживания идиота. Как нужно обьяснить, чтобы идиот понял?
Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

Re: Сбитые боинги

Сообщение дядя Вова »

— Что же такого вы накопали?

— Первоначально мы поехали в Донбасс, просто чтобы узнать, как там живут сейчас люди. Но в разговорах с ними стала всплывать тема злополучного «Боинга»: многочисленные фрагменты самолёта местные жители хранят в сараях; другие до сих пор можно найти в лесополосе — Михаэль снимал их на свою камеру. Притом, что, по словам голландской прокуратуры, эти обломки «крайне затруднительно отыскать из-за опасности боевых действий и большой площади разлёта». Но нам, двум журналистам безо всякой спецтехники, это удалось, да и место катастрофы находится на большом удалении от линии фронта. Мы брали интервью у многочисленных жителей Донбасса, многие из которых общались лишь на условиях анонимности, опасаясь, что их украинских родственников начнут прессовать киевские силовики — но, боюсь, голландские спецслужбы могут передать всё наши записи СБУ. В любом случае, лично у меня официальная версия крушения «Боинга» (о причастности ополченцев ДНР к уничтожении воздушного судна — Ред.). после нашего расследования вызывает очень большие вопросы.
http://www.kp.ru/daily/26627.5/3646512/
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Сбитые боинги

Сообщение Гусар в отставке »

Есть один важный факт, который следствие старается не афишировать. А именно -- самолёт потерпел катастрофу в воздушном пространстве, которое Украина считала своим, отвечала за безопасность полётов в нём, и её власти, зная о грозящей опасности, которую представляют зенитные средства сепаратистов, не закрыли это пространство для гражданских авиалайнеров.

Что доказывает вину украинской стороны. Но об этом следствие помалкивает.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Сбитые боинги

Сообщение nonn »

Гусар в отставке писал(а):Есть один важный факт, который следствие старается не афишировать. А именно -- самолёт потерпел катастрофу в воздушном пространстве, которое Украина считала своим, отвечала за безопасность полётов в нём, и её власти, зная о грозящей опасности, которую представляют зенитные средства сепаратистов, не закрыли это пространство для гражданских авиалайнеров.

Что доказывает вину украинской стороны. Но об этом следствие помалкивает.
Да да да вы про это уже говорили раз восемь. Именно поэтому на Нюренберском процессе фашистов чуть не оправдали, ведь то что они сделали в Германии, это ж с гулькин нос, а за что их ещё судить то было, всё остальное не их отвественость
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Сбитые боинги

Сообщение Akrav »

nonn писал(а):
Гусар в отставке писал(а):Есть один важный факт, который следствие старается не афишировать. А именно -- самолёт потерпел катастрофу в воздушном пространстве, которое Украина считала своим, отвечала за безопасность полётов в нём, и её власти, зная о грозящей опасности, которую представляют зенитные средства сепаратистов, не закрыли это пространство для гражданских авиалайнеров.

Что доказывает вину украинской стороны. Но об этом следствие помалкивает.
Да да да вы про это уже говорили раз восемь. Именно поэтому на Нюренберском процессе фашистов чуть не оправдали, ведь то что они сделали в Германии, это ж с гулькин нос, а за что их ещё судить то было, всё остальное не их отвественость
Мне нравится ваша свобода построения умозаключений. Не соблюдая никаких правил логики.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Сбитые боинги

Сообщение nonn »

Akrav писал(а):
nonn писал(а):
Гусар в отставке писал(а):Есть один важный факт, который следствие старается не афишировать. А именно -- самолёт потерпел катастрофу в воздушном пространстве, которое Украина считала своим, отвечала за безопасность полётов в нём, и её власти, зная о грозящей опасности, которую представляют зенитные средства сепаратистов, не закрыли это пространство для гражданских авиалайнеров.

Что доказывает вину украинской стороны. Но об этом следствие помалкивает.
Да да да вы про это уже говорили раз восемь. Именно поэтому на Нюренберском процессе фашистов чуть не оправдали, ведь то что они сделали в Германии, это ж с гулькин нос, а за что их ещё судить то было, всё остальное не их отвественость
Мне нравится ваша свобода построения умозаключений. Не соблюдая никаких правил логики.
В палате номер шесть не нужно быть адекватным.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Сбитые боинги

Сообщение Гусар в отставке »

nonn писал(а):
Гусар в отставке писал(а):Есть один важный факт, который следствие старается не афишировать. А именно -- самолёт потерпел катастрофу в воздушном пространстве, которое Украина считала своим, отвечала за безопасность полётов в нём, и её власти, зная о грозящей опасности, которую представляют зенитные средства сепаратистов, не закрыли это пространство для гражданских авиалайнеров.

Что доказывает вину украинской стороны. Но об этом следствие помалкивает.
Да да да вы про это уже говорили раз восемь. Именно поэтому на Нюренберском процессе фашистов чуть не оправдали, ведь то что они сделали в Германии, это ж с гулькин нос, а за что их ещё судить то было, всё остальное не их отвественость
Не надо растекаться мыслью по древу, прибегать к обобщениям и абстракциям и переходить на метауровень.

Конкретно: у вас есть что возразить по поводу моих утверждений о вине Украины в этом инциденте?
Аватара пользователя
Akrav
Графоман
Сообщения: 12527
Зарегистрирован: 17 июн 2003, 13:30

Re: Сбитые боинги

Сообщение Akrav »

Гусар в отставке писал(а):
nonn писал(а):
Гусар в отставке писал(а):Есть один важный факт, который следствие старается не афишировать. А именно -- самолёт потерпел катастрофу в воздушном пространстве, которое Украина считала своим, отвечала за безопасность полётов в нём, и её власти, зная о грозящей опасности, которую представляют зенитные средства сепаратистов, не закрыли это пространство для гражданских авиалайнеров.

Что доказывает вину украинской стороны. Но об этом следствие помалкивает.
Да да да вы про это уже говорили раз восемь. Именно поэтому на Нюренберском процессе фашистов чуть не оправдали, ведь то что они сделали в Германии, это ж с гулькин нос, а за что их ещё судить то было, всё остальное не их отвественость
Не надо растекаться мыслью по древу, прибегать к обобщениям и абстракциям и переходить на метауровень.

Конкретно: у вас есть что возразить по поводу моих утверждений о вине Украины в этом инциденте?
Ему есть что возразить по форме изложения и по употребляемым словам.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Сбитые боинги

Сообщение nonn »

Гусар в отставке писал(а):
nonn писал(а):
Гусар в отставке писал(а):Есть один важный факт, который следствие старается не афишировать. А именно -- самолёт потерпел катастрофу в воздушном пространстве, которое Украина считала своим, отвечала за безопасность полётов в нём, и её власти, зная о грозящей опасности, которую представляют зенитные средства сепаратистов, не закрыли это пространство для гражданских авиалайнеров.

Что доказывает вину украинской стороны. Но об этом следствие помалкивает.
Да да да вы про это уже говорили раз восемь. Именно поэтому на Нюренберском процессе фашистов чуть не оправдали, ведь то что они сделали в Германии, это ж с гулькин нос, а за что их ещё судить то было, всё остальное не их отвественость
Не надо растекаться мыслью по древу, прибегать к обобщениям и абстракциям и переходить на метауровень.

Конкретно: у вас есть что возразить по поводу моих утверждений о вине Украины в этом инциденте?
Вы говорите чушь, я вам отвечаю. Нормальный диалог. Жду новых ярких выступлений.
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Сбитые боинги

Сообщение Гусар в отставке »

nonn писал(а):Вы говорите чушь, я вам отвечаю. Нормальный диалог. Жду новых ярких выступлений.
Я повторю ещё раз, разбив своё утверждение на части:

(1) самолёт потерпел катастрофу в воздушном пространстве, которое Украина считала своим,
(2) Украина отвечала за безопасность полётов в этом воздушном пространстве,
(3) власти Украины, зная о грозящей опасности, которую представляют зенитные средства сепаратистов, не закрыли это пространство для гражданских авиалайнеров.

Какие из этих пунктов вы считате чушью? Дайте развёрнутый ответ, что бы ваша дурь каждому видна была.

Спасибо.
Аватара пользователя
Гудвин
Маньяк
Сообщения: 3589
Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
Откуда: Greenville. SC

Re: Сбитые боинги

Сообщение Гудвин »

зенитные средства сепаратистов
а как же украинские штурмовики иоли еще что там у вас было,
все кануло в лету?
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Сбитые боинги

Сообщение Гусар в отставке »

Гудвин писал(а):
зенитные средства сепаратистов
а как же украинские штурмовики иоли еще что там у вас было,
все кануло в лету?
Это неточно. Сбили не всех. Несколько штурмовиков Су-25 в украинских Повитряных Силах всё-таки остались. Хотя, вероятно, они по техническким причинам не могли летать. Впрочем, это к делу не относится.

А относится к делу то, что украинская сторона (по свидетельству нескольких тамошних весьма осведомлённых, но болтливых, полезных идиотов) за пару часов до трагедии рейса MH17 срочно отменила полёт своего военно-транспортного самолёта, якобы узнав, что пойманный ими шпион сепаратистов передал в Донецк информацию об этом рейсе. То есть на украинской стороне знали об угрозе, но не приняли мер для обеспечения безопасности полётов гражданских самолётов. Это как минимум преступная халатность.

Если к этому добавить, что на борту погибшего "Боинга" чудом не оказалось ни украинских, ни американских граждан, то это даёт пищу для конспирологической теории о том, что авиалайнер был специально подставлен под зентный огонь. Что квалифицируется как намеренное убийство. Было бы хорошо найти статистику полётов граждан США и Украины по этому ежедневному маршруту и таким образом определить вероятность их отсутствия на борту. Если вероятность окажется значительной, то это разрушит данную конспирологическую теорию. Не если вероятность маленькая, то теория получит право на существвание.
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26920
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Сбитые боинги

Сообщение nonn »

Гусар в отставке писал(а):
nonn писал(а):Вы говорите чушь, я вам отвечаю. Нормальный диалог. Жду новых ярких выступлений.
Я повторю ещё раз, разбив своё утверждение на части:

(1) самолёт потерпел катастрофу в воздушном пространстве, которое Украина считала своим,
(2) Украина отвечала за безопасность полётов в этом воздушном пространстве,
(3) власти Украины, зная о грозящей опасности, которую представляют зенитные средства сепаратистов, не закрыли это пространство для гражданских авиалайнеров.

Какие из этих пунктов вы считате чушью? Дайте развёрнутый ответ, что бы ваша дурь каждому видна была.

Спасибо.
1.фашисты устроили освенцем на территории, которую поляки считали своей
2. польша отвечала за безопасность живущих в стране
3. польша, зная об опасности фашистов разрешили им построить концлагерь на своей территории.
вобщем мы видим, что судили в нюренберге невиновных
Закрыто