Сбитые боинги

[nonn]

другими словами то, что вы нам тут херачите уже второй год про ихтам нет, вы и сами понимаете, что несёте чушь, просто вас мировая практика принуждает. так Биркин? но граждане ватники, мы же просто люди, а не дипломаты, что вас заставляет врать самим себе?

Не все так однозначно )) вы, просто люди, "не замечали" откровенно антироссийской направленности майдана, говорили нам что ихнее "москалей на ножи" это фигня и милые шалости, не видели откровенного фашизма во всем этом, ну и госпереворотом все это до сих пор как то стесняетесь называть. Несли и несете чушь про революцию достоинства и что "народ восстал"

Что ж вы удивляетесь что у нас с вами нет взаимопонимания? В деле называния вещей своими именами начинайте с себя и с майдана, "просто люди"

ну всё, погнали наши заводских.
давай наливай, в этом вы спецы.
PS признайте Биркин, что так близко к провалу вы ещё никогда не были. Неоднозначно))))) слово то какое нашёл

[Проф. Преображенский]

Ну да, мировая практика. Бук с экипажем. Сбили Боинг. Ничего особенного. Вы им еще тактическое ядерное оружие дайте. А чо?

Ну если поставки годами Стингеров (тоже ПВО как ни крути) и прочего смертельного фарша моджахедам было мировой практикой, то почему не бук? Уже не говоря о том что оружие вообще то могло быть и украинским - из Крыма или из украинских частей захваченных на Донбассе. В июне мелькали сообщения что там буки захватили, украинская сторона потом еще говорила что они вроде как неисправные были

Значит насчет ЯО возражений нет?

[Проф. Преображенский]

другими словами то, что вы нам тут херачите уже второй год про ихтам нет, вы и сами понимаете, что несёте чушь, просто вас мировая практика принуждает. так Биркин? но граждане ватники, мы же просто люди, а не дипломаты, что вас заставляет врать самим себе?

Не все так однозначно )) вы, просто люди, "не замечали" откровенно антироссийской направленности майдана, говорили нам что ихнее "москалей на ножи" это фигня и милые шалости, не видели откровенного фашизма во всем этом, ну и госпереворотом все это до сих пор как то стесняетесь называть. Несли и несете чушь про революцию достоинства и что "народ восстал"

Что ж вы удивляетесь что у нас с вами нет взаимопонимания? В деле называния вещей своими именами начинайте с себя и с майдана, "просто люди"

Я замечал антироссийскую направленность. И считаю, что это справедливо.
Фашизм я вижу в России. В Украине фашизма на государственном уровне нет.

Государственный переворот — смена власти в государстве, осуществляемая обязательно с нарушением действующих на данный момент конституционных и правовых норм[1], обычно с применением силы для захвата центров управления государством и осуществлением физической изоляции (иногда ареста или убийства) действующих его руководителей[2].

Госпереворот? Смена власти - да. Не уверен насчет нарушений норм. Изоляции Януковича не было, т.к. сбежал. Рада не разгонялась, телефон и телеграф работали.

Не уверен насчет революции, но народ действительно восстал. Или Майдан - не восстание народа?

[Проф. Преображенский]

https://putinism.wordpress.com/2016/09/29/buk/#more-594

Это было наверно, но хорошо перечитать. Чтобы перестать, наконец, врать.

[Гусар в отставке]

лихо скипнул- всего то 3 слова перед целой простынёй- поставка оружия мятежникам.
да вы просто бог изворотливости. а то, что россияне уже усрались кричать, что их солдат и оружия там нет, вас не тревожит? вот так взяли и слили всё российское руководство, ради своей версии, ай молодЭц.
PS всё таки эти три слова надо было в конце ставить, может было бы желание прочесть остальное.

Я не пытаюсь интерпретировать позицию правительства Российской Федерации и её защищать. Я тут представляю только себя и своё мнение. Потому что постоянно слежу за событиями через Сеть, Имея IQ=140, я в состоянии самостоятельно оценивать то, что можно найти в Сети. А то что есть в Сети, всем нам помогает накапливать Большой Брат. Про Большого Брата я не так давно написал для вас несколько заметок:
http://silent-hussar.livejournal.com/ta ... 0%B0%D1%82 .

Что касается моего понимания причин, по которым Россия отрицает очевидные факты поставки своего оружия донбасским повстанцам, остаётся только гадать. Видимо, это часть общепринятых правил игры или есть другие соображения высокого порядка, которые мне неизвестны. История показывает, что поставки оружия мятежникам сами поставщики обычно тщательно скрывают. Вспомните, например, скандал "Иран -- контрас" тридцатилетней давности вокруг лихо закрученной схемы поставки оружия повстанцам в Никарагуа. Если вы настолько молоды, что не помните этого события, то вот вам ссылка: https://en.wikipedia.org/wiki/Iran%E2%8 ... tra_affair

Что же касается якобы присутствия российских войск на свободных от бандеровцев территориях Донбасса, то Их Там Нет. Потому что никто до сих пор не смог назвать хотя бы одну воинскую часть Российской Армии, которая там засветилась. То есть в отношении внешнего вмешательства ситуация намного мягче даже по сравнению с классической гражданской войной в Испании, которая была 80 лет назад. Почитайте на досуге произведения нобелевского лауреата писателя Хемингуэя, участника той войны, чтобы прояснить для себя ситуацию.

[Гусар в отставке]

Госпереворот? Смена власти - да. Не уверен насчет нарушений норм. Изоляции Януковича не было, т.к. сбежал. Рада не разгонялась, телефон и телеграф работали.

Если говорить о легальной стороне вопроса, то Януковича отлучили от власти с грубыми нарушениями Конституции Украины.

1. Была нарушена процедура, которая предусматривает два этапа: (1) создание комиссии по импичменту президента голосованием парламента и (2) голосование по выводам комиссии. Однако комиссию никто не создавал.
2. Януковича устранили на основании (бегство), которое не было предусмотрено в Конституции. Конституция содержит исчерпывающий перечень оснований, среди которых бегство не упомянуто. То есть основание для импичмента отсутствовало.
3. Для голосования об импичменте необходимо было получить 75% голосов депутатов. На самом деле до этого порога не хватило девяти голосов.

Таким образом, чисто формально это был государственный переворот.

Теперь об обстановке, в которой всё это происходило.

1. Накануне "исторических" заседаний парламента в 20-х числах февраля после бегства Януковича около 100 депутатов скрылись и их не смогли разыскать; часть из них срочно бежали из Украины.
2. Перед началом заседания парламента депутаты у входа в здание Верховной Рады проходили сквозь строй решительно настроенных вооружённых людей, которые им давали свои напутствия и популярно объясняли, что с ними будет, если депутаты проголосуют неправильно.
3. В день первого дня после бегства Януковича некоторых депутатов разыскать таки удалось и к ним на дом являлись вооружённые люди, которые разъясняли депутатам, как следует проголосовать правильно. В квартирах отдельных депутатов эти добрые люди оставались до конца заседания парламента, мирно и дружелюбно беседуя с членами семьи парламентариев о сущих политических пустяках, время от времени связываясь с депутатами по телефону. Как минимум у одного члена парламента эти люди похитили несовершеннолетнего сына и попросили его по мобильному телефону объяснить своему папе, как следует правильно проголосовать по новым законам.

Всё это вы могли найти в Сети три года назад почти в реальном времени. На сегодня многие сообщения были удалены.

[Гусар в отставке]

Не уверен насчет революции, но народ действительно восстал. Или Майдан - не восстание народа?

О "восстании народа" и об антирусской и антироссийской направленности Майдана.

Я следил за развитием событий ежедневно по несколько часов в день.

Чисто субъективно. На Евромайдане украинская речь звучала, по моей оценке, 90% времени. Это происходило в Киеве, где 3/4 населения предпочитает говорить по-русски и это происходило в стране, где больше половины населения при общении добровольно выбирает русский язык. То есть наблюдался явный перекос в сторону украиноязычных. Это меня наводит на мысль, что после того, как закончился начальный организационный период, большинство участников Евромайдана были пришлые люди из западных областей Украины. Это моё предположение подкрепляется тем, что в зимние месяцы жители этих регионов сидят без работы и поэтому они были готовы за небольшую плату ехать в Киев для участия в массовке. Типичная смена длилась две недели; заработок был 2000 гривен; питание бесплатное; спали в палатках или в захваченных зданиях на полу. Да, в скотских условиях, но ради заработка "активисты" охотно принимали эти условия. Лично знаю безработного мужика из западного района Одесской области, который отбыл две недели на Майдане. Весной эта публика уезжала в Европу на заработки в качестве неквалифицированных рабочих в основном на стройках, а зимой сосала лапу. И тут вдруг подвернулась возможность заработать на Майдане.

Объективно. Составленная мною карта показывает, откуда на Евромайдан приехали те, кто погиб от пуль неизвестных снайперов и "Беркута". Как видите, более 90% -- выходцы из Западной Украины. Те, кто имел место жительства в Киеве -- скорее всего деклассированные элементы, понаехавшие из западных областей и не сумевшие занять в обществе достойное место. Поэтому они нашли себя на Майдане. И там же нашли свою смерть.

Таким образом, "революция негидностости" - дело рук западенцев. Которыми, как марионетками, извне управляли сами знаете кто.

[Биркин]

Да Турчинов признал публично в интервью и что на депутатов "воздействовал", и что Янука пытался поймать и опять же "убедить" уйти в отставку. Сам при этом мутно стал председателем парламента

Так что да, антироссийский госпереворот. Ответке со стороны России, а также поддержке ею пророссийских анклавов и повстанцев, удивляться не стоит

[nonn]

будем считать выкладки человека с iq 140
вопрос:
россия передает оружие на донбас, так?
ответ:
оставка оружия мировая практика.
вопрос:
на территории украины находяться в отпуске российские наемники, так?
ответ:
армейских частей россии на территории украины нет.
ну что ж. бывают люди с высоким iq и отсутствием совести.
Гусар больше мне не отвечайте, я вас понял.

[Проф. Преображенский]

Не уверен насчет революции, но народ действительно восстал. Или Майдан - не восстание народа?

О "восстании народа" и об антирусской и антироссийской направленности Майдана.

Я следил за развитием событий ежедневно по несколько часов в день.

Чисто субъективно. На Евромайдане украинская речь звучала, по моей оценке, 90% времени. Это происходило в Киеве, где 3/4 населения предпочитает говорить по-русски и это происходило в стране, где больше половины населения при общении добровольно выбирает русский язык. То есть наблюдался явный перекос в сторону украиноязычных. Это меня наводит на мысль, что после того, как закончился начальный организационный период, большинство участников Евромайдана были пришлые люди из западных областей Украины. Это моё предположение подкрепляется тем, что в зимние месяцы жители этих регионов сидят без работы и поэтому они были готовы за небольшую плату ехать в Киев для участия в массовке. Типичная смена длилась две недели; заработок был 2000 гривен; питание бесплатное; спали в палатках или в захваченных зданиях на полу. Да, в скотских условиях, но ради заработка "активисты" охотно принимали эти условия. Лично знаю безработного мужика из западного района Одесской области, который отбыл две недели на Майдане. Весной эта публика уезжала в Европу на заработки в качестве неквалифицированных рабочих в основном на стройках, а зимой сосала лапу. И тут вдруг подвернулась возможность заработать на Майдане.

Я бы скипнул субъективное, если бы не откровенное вранье.
1. На чем основана оценка 90%? Вы там были?
2. Про заработок 2000 гривен откуда известно? Тоже субъективно?

Объективно. Составленная мною карта показывает, откуда на Евромайдан приехали те, кто погиб от пуль неизвестных снайперов и "Беркута". Как видите, более 90% -- выходцы из Западной Украины. Те, кто имел место жительства в Киеве -- скорее всего деклассированные элементы, понаехавшие из западных областей и не сумевшие занять в обществе достойное место. Поэтому они нашли себя на Майдане. И там же нашли свою смерть.

Таким образом, "революция негидностости" - дело рук западенцев. Которыми, как марионетками, извне управляли сами знаете кто.

Не вижу ничего криминального в том, что не совки сделали Майдан.
Насчет управления извне - обратитесь к врачу.

[Проф. Преображенский]

Госпереворот? Смена власти - да. Не уверен насчет нарушений норм. Изоляции Януковича не было, т.к. сбежал. Рада не разгонялась, телефон и телеграф работали.

Если говорить о легальной стороне вопроса, то Януковича отлучили от власти с грубыми нарушениями Конституции Украины.

1. Была нарушена процедура, которая предусматривает два этапа: (1) создание комиссии по импичменту президента голосованием парламента и (2) голосование по выводам комиссии. Однако комиссию никто не создавал.
2. Януковича устранили на основании (бегство), которое не было предусмотрено в Конституции. Конституция содержит исчерпывающий перечень оснований, среди которых бегство не упомянуто. То есть основание для импичмента отсутствовало.
3. Для голосования об импичменте необходимо было получить 75% голосов депутатов. На самом деле до этого порога не хватило девяти голосов.

Таким образом, чисто формально это был государственный переворот.

В конституции должна быть упомянута невозможность выполнения президентом своих обязанностей по физическим причинам. Имхо, бегство попадает в эту категорию. Если бы не убежал, то был бы мертв. Импичмент - для более спокойной обстановки.

Теперь об обстановке, в которой всё это происходило.

1. Накануне "исторических" заседаний парламента в 20-х числах февраля после бегства Януковича около 100 депутатов скрылись и их не смогли разыскать; часть из них срочно бежали из Украины.
2. Перед началом заседания парламента депутаты у входа в здание Верховной Рады проходили сквозь строй решительно настроенных вооружённых людей, которые им давали свои напутствия и популярно объясняли, что с ними будет, если депутаты проголосуют неправильно.
3. В день первого дня после бегства Януковича некоторых депутатов разыскать таки удалось и к ним на дом являлись вооружённые люди, которые разъясняли депутатам, как следует проголосовать правильно. В квартирах отдельных депутатов эти добрые люди оставались до конца заседания парламента, мирно и дружелюбно беседуя с членами семьи парламентариев о сущих политических пустяках, время от времени связываясь с депутатами по телефону. Как минимум у одного члена парламента эти люди похитили несовершеннолетнего сына и попросили его по мобильному телефону объяснить своему папе, как следует правильно проголосовать по новым законам.

Всё это вы могли найти в Сети три года назад почти в реальном времени. На сегодня многие сообщения были удалены.

Обстановка была соответствующая. Ни за какие деньги такую не купишь. Так что не надо лгать и клеветать на Майдан.

[Проф. Преображенский]

Так что да, антироссийский госпереворот. Ответке со стороны России, а также поддержке ею пророссийских анклавов и повстанцев, удивляться не стоит

Не кажется ли вам, что переворот в другой стране - не повод для "ответки"? А внутреннее дело этой страны?
Ну а повстанцы свое получили. Заслужили.

[george]

Так что да, антироссийский госпереворот. Ответке со стороны России, а также поддержке ею пророссийских анклавов и повстанцев, удивляться не стоит

Не кажется ли вам, что переворот в другой стране - не повод для "ответки"? А внутреннее дело этой страны?
Ну а повстанцы свое получили. Заслужили.

"Антироссийский госпереворот" - это вообще вишенка на торте.
Биркин, ты перепрыгнул сам себя

[Биркин]

Я замечал антироссийскую направленность. И считаю, что это справедливо.

Ну ок. Справедливо или нет вопрос спорный (все по разному понимают справедливость) но что вы заметили наконец антироссийскую направленность майдана - уже хорошо

Госпереворот? Смена власти - да. Не уверен насчет нарушений норм. Изоляции Януковича не было, т.к. сбежал. Рада не разгонялась,

В конституции должна быть упомянута невозможность выполнения президентом своих обязанностей по физическим причинам.

Это уже натягивание совы на глобус. Сбежал - такого в Конституции нет. Есть по болезни, вследствие отставки, смерти, импичмента. Все. Любое другое - нарушение Конституции и соотв незаконный захват власти. А.к.а. переворот

[Биркин]

Так что да, антироссийский госпереворот. Ответке со стороны России, а также поддержке ею пророссийских анклавов и повстанцев, удивляться не стоит

Не кажется ли вам, что переворот в другой стране - не повод для "ответки"? А внутреннее дело этой страны?
Ну а повстанцы свое получили. Заслужили.

"Антироссийский госпереворот" - это вообще вишенка на торте.
Биркин, ты перепрыгнул сам себя

А че тут перепрыгивать. Антироссийскую направленность даже проф заметил )) а что переворот - см выше, это понятно уже 3 года как