Новый коронавирус в Китае

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Закрыто
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

Marmot писал(а): 14 апр 2020, 15:09
Slav писал(а): 14 апр 2020, 14:34
Hairy Potter писал(а): 14 апр 2020, 14:27 Кстати Швеция другой подход использует. Интересно будет увидеть end result
Про конечный результат не скажу, но сейчас там показатели раза в 2-4 хуже, чем в Канаде.
(Когда считаем на каждый миллион жителей)
В Швеции расклад любопытный, там болеют и мрут, в основном, сомалийские иммигранты...
так о чем и разговор.
Чего замеряем-то?
Смертность в сомали или в швеции.
Или в среднем по цеху, при полной луне?
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45264
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stanislav »

Stone писал(а): 14 апр 2020, 13:31 Ещё разок, если до вас туговато доходит.
Во всех этих странах (возьмем те где более 20000 кейсов) эпидемия длится уже пару месяцев, это вполне достаточно что бы какая-то часть уже вылечилась. Просто вгляните на явную аномалию Deaths\Recovered МЕЖДУ европейскими же странами. Вы увидите что это соотношение в UK (так же как и в Нидерландах) явно аномально.
Еще разок, если до вас туговато доходит.
Deaths\Recovered - это совсем не то, что вы думаете. Все зависи от того как считать. Кол-во умерших - это количество людей, которые подтвержденно умерли от коронавируса - их тестировали, лечили, но не вылечили. Кол-во выздоровевших - это количество людей, которые подтвержденно имели коронавирус в тяжелой форме, тестировались, лечились и вылечились. А сколько людей, которые болели коронавирусом, но нигде не были учтены? Я болею - я не илиджибал, чтобы протестироваться и лечиться - мне просто сказали сидеть дома. Много людей с Каморки тоже переболели - см. соседний топик - тоже нигде не зарегистрированы. Двум теткам с Каморки удалось каким-то способом прорваться в больницу и сделать СТ легких - всё, больше никому! т.е. легкие и средние случаи не попадают в статистику.
Еще раз по буквам - ваше соотношение Deaths\Recovered - это соотношение умерших / вылечившихся в ТЯЖЕЛЫХ случая короновируса - разумеется оно выглядит ужасно, но как говорит нам наше правительство, легкие и средние случаи (которые НЕ требуют лечения / помощи) состявляют 80% - если вы добавите эти случаи к рекаверед (ведь эти люди тоже излечились!) это будет статистика #простогриппа для любой страны.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45264
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stanislav »

Marmot писал(а): 14 апр 2020, 15:09
Slav писал(а): 14 апр 2020, 14:34
Hairy Potter писал(а): 14 апр 2020, 14:27 Кстати Швеция другой подход использует. Интересно будет увидеть end result
Про конечный результат не скажу, но сейчас там показатели раза в 2-4 хуже, чем в Канаде.
(Когда считаем на каждый миллион жителей)
В Швеции расклад любопытный, там болеют и мрут, в основном, сомалийские иммигранты пираты...
И вот какого хрена они там делают, а? Откуда они взялись? Викинги завезли из дальних походов? :roll:
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение 3ABXO3 »

Hairy Potter писал(а): 14 апр 2020, 14:27 Кстати Швеция другой подход использует. Интересно будет увидеть end result

Ну у них есть козыри в кармане - маленькое население, хорошая система здравообеспечения. Может и пролетит.

В Штатах и других странах с городами-муравейниками было бы самоубивством.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

Stanislav писал(а): 14 апр 2020, 15:12 состявляют 80% - если вы добавите эти случаи к рекаверед (ведь эти люди тоже излечились!) это будет статистика #простогриппа для любой страны.
а если к этому добавить, что поляну сезонного криппа covid почистил, так запросто может получиться уменьшение общей смертности по году :)
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение simon »

Hairy Potter писал(а): 14 апр 2020, 14:37
Slav писал(а): 14 апр 2020, 14:34
Hairy Potter писал(а): 14 апр 2020, 14:27 Кстати Швеция другой подход использует. Интересно будет увидеть end result
Про конечный результат не скажу, но сейчас там показатели раза в 2-4 хуже, чем в Канаде.
(Когда считаем на каждый миллион жителей)
В сюжете показана смертность выше, чем в Америке на 100,000 населения. Если готовы жертвовать гражданами, то их как бы дело. Я рад, что у нас по-другому
но в Швеции гораздо лучше, чем в Бельгии ( тем же самым населением - 10 млн ).
На настоящий момент заболевшие /кол-во смертей
Бельгия -31,119 /4,157
Швеция -11,445 /1,033
Stone
Пользователь
Сообщения: 183
Зарегистрирован: 16 мар 2009, 20:56

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Stone »

mikei писал(а): 14 апр 2020, 13:08 Опять от Лебедева .... народу втюхали статистику, точно зная, что народ не отличит фактор смертности от фактора летальности.
Какой в манду Лебедев? Нашёлся ещё один мастер-передёргиватель.
Вот с чего весь это срач вчера начался:

О реальной короноситуации в Лондоне от проживающей в Лондоне Ольги Солоухиной.
https://colonelcassad.livejournal.com/5787778.html
Эта история вызвала очень активное бурление говен в Интернете, но у меня лично не вызвала никакого удивления. Это то же самое что уже было в Италии и Испании в марте, когда система здравоохранения была парализована ковидом, и люди умирали дома, оставленные один на один со смертельной заразой.
И кстати посмотрите число выздоровевших в UK (можно например здесь https://studylib.net/coronavirus )
вы будете сильно удивлены, 344 (344 выздоровевших - Карл!!!), число погибших - 11329, число ещё активных случаев 76948. То есть на сегодняшний день, число погибших от ковида в UK в 33 раза превышает число выздоровевших. Ни одна более-менее развитая страна не имеет такого мрачного соотношения. Так что не вижу никаких преувеличений у Ольги.


Ольга написала что в Лондоне куча заболевшего народа отправлено по домам, без диагностики (без компьютерной томографии что бы оценить степень поражения легких), без поддерживающей терапии (типа Hydroxychloroquine and Azithromycin что бы замедлить заразу), без должного мониторинга за уровнем кислорода в крови. Соответственно, переход от легкого состояния в тяжелое, не мониторится\не лечится и народ соответствнно гибнет прямо дома (или как вариант в ICU), потому что поздняк метаться, когда легкие отвалились.

И не надо пока лезть в дебри\формулы\нормализации\цифры после точки\ - просто сравните столбцы Deaths & Recovered у десятка европейских стран (без всякого калькулятора, просто в мозгах что бы сравнить порядок цифр), и поймите что UK & Нидерланды кардинально отличаются от всех других стран (с достаточно большой выборкой кейсов).

Да и еще, если вы думаете, что в Канаде\BC такого не может быть, вот совсем недавний и близкий пример:
Richmond, BC, мужчина 47 лет, умер дома на прошлой неделе. Наверняка тоже по 811 сказали сидеть дома, жевать тайленол, пить побольше воды и мониторить себя:
https://www.cbc.ca/news/canada/british- ... -1.5526551
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение mikei »

LeeVan писал(а): 14 апр 2020, 15:16
Stanislav писал(а): 14 апр 2020, 15:12 состявляют 80% - если вы добавите эти случаи к рекаверед (ведь эти люди тоже излечились!) это будет статистика #простогриппа для любой страны.
а если к этому добавить, что поляну сезонного криппа covid почистил, так запросто может получиться уменьшение общей смертности по году :)
Вспомнил. Был пару раз в емердженси, там всегда очередь чел по 20-30, за день проходит пара сотен минимум, догадываюсь кто-то из них с простогрипом, перемножаем на все госпиталя страны получаем сотни новых случаев заражения простогрипом в день. Требую, чтобы их объявляли по 1-му каналу!
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение mikei »

Stone писал(а): 14 апр 2020, 15:27
mikei писал(а): 14 апр 2020, 13:08 Опять от Лебедева .... народу втюхали статистику, точно зная, что народ не отличит фактор смертности от фактора летальности.
Какой в манду Лебедев? Нашёлся ещё один мастер-передёргиватель.
Вот с чего весь это срач вчера начался:

О реальной короноситуации в Лондоне от проживающей в Лондоне Ольги Солоухиной.
https://colonelcassad.livejournal.com/5787778.html

Так вы файн принт в самом начале пропустили

Занятная, но весьма истеричная, рефлексия от проживающей в Лондоне Ольги Солоухиной.


А теперь представьте себя на месте Ольги. Сидите вы тут где-то в Куквитламе в самоизоляции и у вас на глазах разворачивается вся тактика и стратегия коронавируса в БИСИ.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

mikei писал(а): 14 апр 2020, 15:27
LeeVan писал(а): 14 апр 2020, 15:16
Stanislav писал(а): 14 апр 2020, 15:12 состявляют 80% - если вы добавите эти случаи к рекаверед (ведь эти люди тоже излечились!) это будет статистика #простогриппа для любой страны.
а если к этому добавить, что поляну сезонного криппа covid почистил, так запросто может получиться уменьшение общей смертности по году :)
Вспомнил. Был пару раз в емердженси, там всегда очередь чел по 20-30, за день проходит пара сотен минимум, догадываюсь кто-то из них с простогрипом, перемножаем на все госпиталя страны получаем сотни новых случаев заражения простогрипом в день.
а потом covid-ом сверху залакируем и начнем считать проценты а также выяснять эффективность карантина на основе тех же данных. Ей бо. Миш, даже в советском союзе люди понимали, где имение, а где наводнение.
И теплое с мягким не складывали в пересчете на 100 тыс населения.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

mikei писал(а): 14 апр 2020, 15:32
Занятная, но весьма истеричная, рефлексия от проживающей в Лондоне Ольги Солоухиной.
она тоже ближневосточных мигрантов с местными складывает, и вычисляет сколько клевера от одной курицы несушки заложено в инкубаторы после обмолота зяби.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение mikei »

LeeVan писал(а): 14 апр 2020, 15:33
mikei писал(а): 14 апр 2020, 15:27
LeeVan писал(а): 14 апр 2020, 15:16
Stanislav писал(а): 14 апр 2020, 15:12 состявляют 80% - если вы добавите эти случаи к рекаверед (ведь эти люди тоже излечились!) это будет статистика #простогриппа для любой страны.
а если к этому добавить, что поляну сезонного криппа covid почистил, так запросто может получиться уменьшение общей смертности по году :)
Вспомнил. Был пару раз в емердженси, там всегда очередь чел по 20-30, за день проходит пара сотен минимум, догадываюсь кто-то из них с простогрипом, перемножаем на все госпиталя страны получаем сотни новых случаев заражения простогрипом в день.
а потом covid-ом сверху залакируем и начнем считать проценты а также выяснять эффективность карантина на основе тех же данных. Ей бо. Миш, даже в советском союзе люди понимали, где имение, а где наводнение.
И теплое с мягким не складывали в пересчете на 100 тыс населения.
Надо отметить, что бывшие советские люди затаили на Путина недетскую злобу, за то что он там устроил тоже самое, что у нас :)
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение LeeVan »

mikei писал(а): 14 апр 2020, 15:36 Надо отметить, что бывшие советские люди затаили на Путина недетскую злобу, за то что он там устроил тоже самое, что у нас :)
да нуево в таймырскую тундру.
В СССР существовала ГОСУДАРСТВЕННАЯ программа реагирования на такие нежданчики.
С по крайней мере формально прописаной методикою, куда кому бежать и откуда что тащить при красном свистке
На югах каждый год обнаруживали в воде вибрионы холеры и закрывали нах всякое купание в водоемах.
Ключевые слова: обнаруживали, закрывали.
Аватара пользователя
Hairy Potter
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 10:05
Откуда: Vancouver, BC

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Hairy Potter »

mikei писал(а): 14 апр 2020, 15:36
Надо отметить, что бывшие советские люди затаили на Путина недетскую злобу, за то что он там устроил тоже самое, что у нас :)
Слабак значит, рептилоиды победили даже православного ВВП. Только на каморке еще держат оборону
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: Новый коронавирус в Китае

Сообщение Waterbyte »

LeeVan писал(а): 14 апр 2020, 15:16запросто может получиться уменьшение общей смертности по году :)
так уже. цифры этого года на несколько процентов ниже средних за прошлые три года. а цифры по рынку и по безработице считай сам. но и это фигня по сравнению с повреждениями мозгов населения.
Закрыто