Хроника текущих событий...

Вопросы международной политики.
Закрыто
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30957
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение elena S. »

simon писал(а): 18 фев 2022, 20:40
на что он рассчитывает, продолжая настаивать на невыполнимых, как большинство уже убедились, для запада и Украины требованиях.
вот Ольшевский хорошо написал про то, почему пу лезет в бутылку войны:)
Ольшевский Вадим
·
ДВА СЛОВА О ПСИХОЛОГИИ ПУТИНА. Если вы видели фильм «Жмурки», то вы наверняка помните конец. Два бывших киллера, уже депутаты, сидят в кабинете с видом на Красную площадь.
- А ведь тогда, 10 лет назад, Кабан нас напарил, - говорит первый.
- Да забей, - отвечает второй.
- Но ведь он нас кинул! Кинул!
Это первый пример. Я приведу еще один, после чего объясню такое поведение с помощью психологии.
Вот второй пример.
Пол Хлебников , автор книги о Березовском, рассказывал об одном своем разговоре с Березовским. Хлебников спрашивал Березовского, почему он продолжает бороться против Путина. Казалось бы, ситуация такая же, как и в «Жмурках». Ты уже миллиардер, живешь в Лондоне, у тебя 3 миллиарда. Маловато, но при скромной жизни хватит. Так просто затаись и живи.
- Ты ничего не понимаешь, - сказал ему Березовский. – Ты не понимаешь России. Нельзя затаиться. Он все помнит. Он никогда не простит. Срока давности нет. Или он тебя, или, пусть даже шанс минимальный, ты его. Будешь бездействовать – съедят.

А теперь о психологии. Лет 10 назад в журнале Science вышла статья «Antisocial punishment». Авторы придумали некую игру, вроде монополии, и исследовали поведение игравших в разных странах мира. В Америке, Нидерландах, России, Греции, Китае, и т.д. Суть игры была как в монополии. – покупать, инвестировать, зарабатывать. Но при этом у участников была возможность мухлевать. Ничего не вложить в проект, но получить прибыль вместе с теми, кто вложил. Там была и полиция, и ее можно было нанять, чтобы расследовать, кто же мухлюет. И можно было потом нанять прокуроров, и наказать мухлюющих. Так вот, в странах с давней капиталистической экономикой и демократией (и в Китае, что интересно), когда кого-то ловили и наказывали, он тут же исправлялся и начинал играть честно. Ситуация стабилизировалась, и деньги начинали зарабатывать все.
А в таких странах, как Россия, Греция, Ближний Восток, наказанные вели себя по-другому. Их не привлекала перспектива играть дальше честно, и зарабатывать со всеми. Они предпочитали заработку месть. Они тоже нанимали прокурора, и тот наказывал их обидчиков. Тех, кто их поймал. И вся экономика в игре срывалась в водоворот. Наступала война и все инвестиции проваливались.
Для такого поведения авторы статьи придумали термин antisocial punishment. Антиобщественное наказание. Антиобщественное, так как пользы обществу от этих разборок нет.
В риторике Путина это антиобщественное наказание налицо. Он об этом говорит, не скрывая. Прямым те
кстом, от первого лица.
Запад «кинул» Россию еще в Горбачевские времена. Именно это слово употребил Лавров (сам Путин сказал «надули»). Запад кинул Россию в 2014 году, когда из Киева сбежал Янукович. Интересно, что по этому поводу добавляет Путин. Он говорит, что зачем? Янукович же все вам отдал, со всем согласился. И политику прозападную проводить, и выборы провести, и оппозиция бы неминуемо победила бы. Вы бы все имели честно, зачем переворот?
Это интересный пункт. То есть, Путин говорит, что никакой разницы по результатам не было бы, сбеги Янукович или не сбеги. Но Путина волнуют не результаты, а то что его кинули. Кинули! И это забыть нельзя. И простить нельзя. Простишь один раз – съедят.
На Западе Путина не понимают. Потому что наказание антиобщественное, пользы Путину не приносящее. Поэтому Запад не понимает, когда без выгоды, и поэтому он не может предсказать поведение Путина.
Советникам Байдена надо посмотреть фильм «Жмурки», прочитать книгу Хлебникова и статью в журнале Science.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение 3ABXO3 »

Dusty Dmitri писал(а): 18 фев 2022, 23:18 Это называется цугцванг. Выполнить (даже чуть двинуться в том направлениие) - это потеря текущей государственности и власти. Отказаться от них - умереть политически в глазах Запада и развязать руки России для любых действий. Остается только тянуть время.
Я никак не спорю. Имено так и есть.

Но.

Они же их подписали? Ну вот и вперёд и с песней.

Вместо этого нытьё "а давайте их изменим", "а мы не хотим их выполнять в российской интерпретации"

Никто не заставлял подписывать.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39283
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение Marmot »

simon писал(а): 18 фев 2022, 20:50
Marmot писал(а): 18 фев 2022, 20:44
simon писал(а): 18 фев 2022, 20:40
Какие еще возможны методы?
Разбомбить Воронеж и списать это на хохлов!
ты считаешь, что Пу. окончательно потерял горизонт и развяжет полномасштабную захватническую войну с Украиной, если создаст "хороший" повод?
Вот, кстати https://lenta.ru/news/2022/02/19/podt/
В ФСБ подтвердили попадание двух снарядов на территорию Ростовской области

Сотрудники пограничного управления ФСБ России по Ростовской области зафиксировали попадание боеприпасов на территорию России.
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение 3ABXO3 »

Marmot писал(а): 19 фев 2022, 09:47 Сотрудники пограничного управления ФСБ России по Ростовской области зафиксировали попадание боеприпасов на территорию России.
Думаю поводов у них и так вагон, пара снарядов не играет роли.

А вот как индикация подготовки вояк и состояния их вооружений - очень красноречиво.
Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение Hoff »

elena S. писал(а): 19 фев 2022, 05:16 ... Но Путина волнуют не результаты, а то что его кинули. Кинули! И это забыть нельзя. И простить нельзя. Простишь один раз – съедят ...
Правильно. В этом мире уступив и согласившись один раз, уже не вернёшь свой статус-кво, ибо это этот шаг будет принят за слабость. А более слабые не выживают в природе. Иными словами, ... с волками жить - по-волчьи выть ...
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30957
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение elena S. »

Hoff писал(а): 19 фев 2022, 12:31
elena S. писал(а): 19 фев 2022, 05:16 ... Но Путина волнуют не результаты, а то что его кинули. Кинули! И это забыть нельзя. И простить нельзя. Простишь один раз – съедят ...
Правильно. В этом мире уступив и согласившись один раз, уже не вернёшь свой статус-кво, ибо это этот шаг будет принят за слабость. А более слабые не выживают в природе. Иными словами, ... с волками жить - по-волчьи выть ...
этот "слабый" сидит на муьенах от нефти , в золотых дворцах ..о каком еще выживании вы говорите?
Аватара пользователя
Dusty Dmitri
Житель
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 02 ноя 2005, 17:06

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение Dusty Dmitri »

Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24558
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение levak »



Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение Hoff »

Время покажет.
Аватара пользователя
anotherv
Маньяк
Сообщения: 2116
Зарегистрирован: 07 янв 2006, 20:02

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение anotherv »

Dusty Dmitri писал(а): 19 фев 2022, 13:34 Якедми
Якедми, которого представляют как разведчика, работал в конторе, которую действительно курировала разведка. Почему? Эта контора была известна тем, что ее сотрудники распихивали по карманам государственные деньги и разведка должна была предотвращать эту забаву. Но Яша не унимался и против него было открыто (и не закрыто) уг. дело, а свидетельства находятся в России. На данный момент, когда кащеева игла воткнута в кучу соловьиного помета, Яша будет петь все, что от него ждут
Аватара пользователя
bedi
Графоман
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение bedi »

anotherv писал(а): 20 фев 2022, 08:47
Dusty Dmitri писал(а): 19 фев 2022, 13:34 Якедми
Якедми, которого представляют как разведчика, работал в конторе, которую действительно курировала разведка. Почему? Эта контора была известна тем, что ее сотрудники распихивали по карманам государственные деньги и разведка должна была предотвращать эту забаву. Но Яша не унимался и против него было открыто (и не закрыто) уг. дело, а свидетельства находятся в России. На данный момент, когда кащеева игла воткнута в кучу соловьиного помета, Яша будет петь все, что от него ждут
Яшины бредни похожи на жириновского.
Но некоторые заслушиваются, так сладко поет как путин всех вокруг раком поставит, приятно... :s2:
Пыльный Дмитрий, вы бы лучше посмотрели на то как в России ( не Москве) люди живут, это полный кошмар. Посмотрел я недавно Лядова канал на Ютубе "the люди"
Убого, бедно, на людей денег там нет. Зато мы бряцаем оружием, это же так приятно, правда? Обезьяна с ядерной дубиной конечно опасна, ее надо опасаться, что страны вокруг и делают, стремясь под зонтик НАТО.
Была бы Россия, другой страной, никакая Америка бы не смогла настроить соседей России против нее. В зеркало просто надо посмотреть.
Аватара пользователя
Dusty Dmitri
Житель
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 02 ноя 2005, 17:06

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение Dusty Dmitri »

bedi писал(а): 20 фев 2022, 09:46
anotherv писал(а): 20 фев 2022, 08:47
Dusty Dmitri писал(а): 19 фев 2022, 13:34 Якедми
Якедми, которого представляют как разведчика, работал в конторе, которую действительно курировала разведка. Почему? Эта контора была известна тем, что ее сотрудники распихивали по карманам государственные деньги и разведка должна была предотвращать эту забаву. Но Яша не унимался и против него было открыто (и не закрыто) уг. дело, а свидетельства находятся в России. На данный момент, когда кащеева игла воткнута в кучу соловьиного помета, Яша будет петь все, что от него ждут
Яшины бредни похожи на жириновского.
Но некоторые заслушиваются, так сладко поет как путин всех вокруг раком поставит, приятно... :s2:
Пыльный Дмитрий, вы бы лучше посмотрели на то как в России ( не Москве) люди живут, это полный кошмар. Посмотрел я недавно Лядова канал на Ютубе "the люди"
Убого, бедно, на людей денег там нет. Зато мы бряцаем оружием, это же так приятно, правда? Обезьяна с ядерной дубиной конечно опасна, ее надо опасаться, что страны вокруг и делают, стремясь под зонтик НАТО.
Была бы Россия, другой страной, никакая Америка бы не смогла настроить соседей России против нее. В зеркало просто надо посмотреть.
Мне как-то пофиг кто и как тырил еврейские деньги, не имею к Израилю никакого отношения. Пусть сами разбираются, у меня никакой мотивации в этом разбираться нет.

Кедми политически ангажирован, да, это хорошо видно по его выступлениям. Но по сравнению с подавляющим числом политических обозревателей... он кроет их как бык овцу. Интересные факты. Неожиданные суждения. Взгляд с неожиданной стороны. Аналитические способности. Не нужно смотреть ему в рот, бездумно воспринимая все, что он поет. Нужно послушать его, подумать, и сделать свои выводы.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение LeeVan »

Там два заслуженных пургомета.
Кургинян и Яша.
Кургинян специализируется на истерике, а яша просто пиздит самозабвенно, как волнистый попугайчик. Ни о чем, естественно. Ни у того, ни у другого никакого рационала в выступлениях.
Аватара пользователя
bedi
Графоман
Сообщения: 5415
Зарегистрирован: 01 мар 2006, 00:58
Откуда: Blr→IL→Coquitlam

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение bedi »

Dusty Dmitri писал(а): 20 фев 2022, 10:17
bedi писал(а): 20 фев 2022, 09:46
anotherv писал(а): 20 фев 2022, 08:47
Dusty Dmitri писал(а): 19 фев 2022, 13:34 Якедми
Якедми, которого представляют как разведчика, работал в конторе, которую действительно курировала разведка. Почему? Эта контора была известна тем, что ее сотрудники распихивали по карманам государственные деньги и разведка должна была предотвращать эту забаву. Но Яша не унимался и против него было открыто (и не закрыто) уг. дело, а свидетельства находятся в России. На данный момент, когда кащеева игла воткнута в кучу соловьиного помета, Яша будет петь все, что от него ждут
Яшины бредни похожи на жириновского.
Но некоторые заслушиваются, так сладко поет как путин всех вокруг раком поставит, приятно... :s2:
Пыльный Дмитрий, вы бы лучше посмотрели на то как в России ( не Москве) люди живут, это полный кошмар. Посмотрел я недавно Лядова канал на Ютубе "the люди"
Убого, бедно, на людей денег там нет. Зато мы бряцаем оружием, это же так приятно, правда? Обезьяна с ядерной дубиной конечно опасна, ее надо опасаться, что страны вокруг и делают, стремясь под зонтик НАТО.
Была бы Россия, другой страной, никакая Америка бы не смогла настроить соседей России против нее. В зеркало просто надо посмотреть.
Мне как-то пофиг кто и как тырил еврейские деньги, не имею к Израилю никакого отношения. Пусть сами разбираются, у меня никакой мотивации в этом разбираться нет.

Кедми политически ангажирован, да, это хорошо видно по его выступлениям. Но по сравнению с подавляющим числом политических обозревателей... он кроет их как бык овцу. Интересные факты. Неожиданные суждения. Взгляд с неожиданной стороны. Аналитические способности. Не нужно смотреть ему в рот, бездумно воспринимая все, что он поет. Нужно послушать его, подумать, и сделать свои выводы.
Ну у жириновского тоже "неожиданные суждения" потоком льются, я думаю вам нравится:)
Ещё раз: если бы не имперские претензии России, никому бы там рядом НАТО не понадобилось.
И только на силе нормальные отношения не построишь.
Еврейские деньги вам пофиг, это понятно.
Ну а русские деньги не пофиг? Там тырятся в таких размерах... :)
Аватара пользователя
Dusty Dmitri
Житель
Сообщения: 504
Зарегистрирован: 02 ноя 2005, 17:06

Re: Хроника текущих событий...

Сообщение Dusty Dmitri »

bedi писал(а): 20 фев 2022, 10:39
Dusty Dmitri писал(а): 20 фев 2022, 10:17 Мне как-то пофиг кто и как тырил еврейские деньги, не имею к Израилю никакого отношения. Пусть сами разбираются, у меня никакой мотивации в этом разбираться нет.
Кедми политически ангажирован, да, это хорошо видно по его выступлениям. Но по сравнению с подавляющим числом политических обозревателей... он кроет их как бык овцу. Интересные факты. Неожиданные суждения. Взгляд с неожиданной стороны. Аналитические способности. Не нужно смотреть ему в рот, бездумно воспринимая все, что он поет. Нужно послушать его, подумать, и сделать свои выводы.
Ну у жириновского тоже "неожиданные суждения" потоком льются, я думаю вам нравится:)
Нет. В отличие от Кедми у Жириновского нет ничего интересного.
bedi писал(а): 20 фев 2022, 10:39 Ещё раз: если бы не имперские претензии России, никому бы там рядом НАТО не понадобилось.
И только на силе нормальные отношения не построишь.
Скажите это сербам. Скажите это югославам. Ливия, Ирак и Сирия. Дальше продолжать? Только сила может сохранить целостность России. Тот, кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.
bedi писал(а): 20 фев 2022, 10:39 Еврейские деньги вам пофиг, это понятно.
Ну а русские деньги не пофиг? Там тырятся в таких размерах... :)
Тырятся. Тырятся везде и всегда. В России, Штатах, Европе, Африке, Китае. В Китае за крупняк пытаются вешать (если поймают). В Африке перераспределяют и убивают. В более "демократических" странах отбирают и сажают. Было и будет везде и всегда. Бороться надо, хотя победить невозможно. Коррупция неистребима, увы. Можно лишь пытаться уменьшить ее размеры.
Закрыто