падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Ответить
BOX
Маньяк
Сообщения: 3026
Зарегистрирован: 28 фев 2007, 08:50
Откуда: SU>UA(SS)>RU(SS)>LT(SS)>CA(BC)->US(UT)

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение BOX »

Meadie2 писал(а): 10 дек 2025, 23:51 ...
Миди,

Вы бы хоть данные посмотрели и сравнили сколько у нас 55+ и сколько 25-45

Итак имеем по BC:

https://en.wikipedia.org/wiki/Demograph ... h_Columbia

Молодежь : ( согласны что молодежь 25-45? т.е самый активный рабочий возраст)

Males Females
Age group Number Percent Number Percent
25–29 170,500 3.41% 166,585 3.33%
30–34 178,925 3.58% 179,660 3.59%
35–39 175,175 3.50% 178,175 3.56%
40–44 156,480 3.13% 163,260 3.26%
681,080 687,680



группа 55+
Males Females
Age group Number Percent Number Percent
55–59 172,520 3.45% 183,825 3.68%
60–64 170,210 3.40% 184,920 3.70%
65–69 152,705 3.05% 166,700 3.33%
70–74 130,370 2.61% 141,995 2.84%
75–79 86,060 1.72% 95,015 1.90%
80–84 55,285 1.11% 65,780 1.32%
85-89 32,315 0.65% 42,005 0.84%
90-94 13,715 0.27% 23,120 0.46%
95-99 2,865 0.06% 6,925 0.14%
100+ 330 <0.01% 1,185 0.02%
816,375 911,470


Так что та партия что будет помогать больше 55+ и получает перевес в голосах
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4458
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

BOX писал(а): Вы бы хоть данные посмотрели и сравнили сколько у нас 55+ и сколько 25-45

Итак имеем по BC:
Молодежь : ( согласны что молодежь 25-45? т.е самый активный рабочий возраст)
Males Females
681,080 687,680

группа 55+
Males Females
Age group Number Percent Number Percent
55–59 172,520 3.45% 183,825 3.68%
60–64 170,210 3.40% 184,920 3.70%
65–69 152,705 3.05% 166,700 3.33%
Так что та партия что будет помогать больше 55+ и получает перевес в голосах
Многие люди продолжают работать и после 55, и интересы у них в принципе такие же как у "молодежи", причем во многих профессиях как раз после 55 самые высокие уровни доходов, и государство не только не "помогает" таким людям, но и обирает их по максимуму через различные налоги. Соответственно, кормить бездельников и голосовать за соответствующие партии у подобных людей большого желания нет.

Добавлю, что ситуация когда ведущей политической силой общества является коалиция, по сути говоря, иждивенцев различных мастей, здоровой назвать никак нельзя. Именно поэтому, например, штаты были образованы как республика - и голосовать, т.е. определять через своих представителей политику государства, доверялось только состоявшимся во всех смыслах этого слова людям, которые заведомо не требовали никакой помощи от государства и не могли коррумпироваться.
Что характерно, самую большую опасность для республики ее основатели видели не в авторитаризме, а в демократии, и во всех основополагающих документах типа Декларации независимости и т.п. нет даже ни одного упоминания слова "демократия" (я сам проверял). Соответственно, когда какие-то политические силы сегодня заявляют, что самой главной угрозой современному обществу является угроза демократии - вы должны понимать, что подобный подход полностью противоречит тем идеям на которых была основана Америка. Как впрочем им противоречит и все остальное, что предлагают современные левые.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4458
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

BOX писал(а):
Meadie2 писал(а): сейчас уже заметно снижение темпов строительства рентовок - еще немного упадут цены на рент, возрастут расходы на строительство и не будет выгодно даже их строить
Миди, Я так понял ваш вывод что будут строить, что нет, цены на рент вниз.
Vacancy rate в ванкуверских рентовках достиг 3.8% - т.е. максимума с 1988г. Стив Сарецкий в своем сегодняшнем видео сказал, что в следующем году Vacancy rate может достичь 8% - если, конечно, сохранится сегодняшняя динамика.
В подобных условиях можно будет ожидать обрушение цен на рент, ну и соответственно, дальнейшее существенное снижение цен на недвижимость, владение которой станет совсем невыгодным для различного рода инвесторов.

Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16018
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

Vancover & Us опубликовал:

Цены указаны в канадских долларах.
5. Шарлотт, Северная Каролина, США
– Средняя цена жилья в июле 2005 года: $228,621
– Средняя цена жилья в июле 2025 года: $535,746
– Процентный рост: 134%

4. Даллас, Техас, США
– Средняя цена жилья в июле 2005 года: $228,643
– Средняя цена жилья в июле 2025 года: $508,201
– Процентный рост: 139%

3. Торонто, Онтарио, Канада
– Средняя цена жилья в июле 2005 года: $369,098
– Средняя цена жилья в июле 2025 года: $976,445
– Процентный рост: 164%

2. Монреаль, Квебек, Канада
– Средняя цена жилья в июле 2005 года: $214,862
– Средняя цена жилья в июле 2025 года: $574,307
– Процентный рост: 167%

1. Ванкувер, Британская Колумбия, Канада
– Средняя цена жилья в июле 2005 года: $421,495
– Средняя цена жилья в июле 2025 года: $1,159,707
– Процентный рост: 175%
В России с 1999 по 2008 рост недвижимости был куда более впечатляющим. Так, значит, ждём бури обрушения цен на недвижимость. Миди, а буря это сколько %%? :)

Ну и сколько раз можно цитировать Степана Сарецкого? Хоть бы на Карла Маркса сослались... :D
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4458
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а): Vancover & Us опубликовал:
Цены указаны в канадских долларах.
5. Шарлотт, Северная Каролина, США
– Средняя цена жилья в июле 2005 года: $228,621
– Средняя цена жилья в июле 2025 года: $535,746
– Процентный рост: 134%
...
В России с 1999 по 2008 рост недвижимости был куда более впечатляющим. Так, значит, ждём бури обрушения цен на недвижимость. Миди, а буря это сколько %%? :)
В американских долларах процентный рост цент на недвижимость в штатах заметно меньше, т.к. курс CAD в 2005г был выше чем сейчас. Кроме того в штатах за эти годы существенно возросли реальные доходы населения, и по отношению к среднему доходу там не все так плохо по сравнению с Канадой - хотя они и жалуются, что affordability находится на самом низком уровне за многие годы. Опять же нужно смотреть что такое среднее жилье, квартиры по 40-50 метров, или дома по 200-300 метров, так что сами эти проценты большой смысловой нагрузки не несут.

Добавлю, что рынок недвижимости всегда локальный и цены на нем зависят от ситуации в конкретном городе/районе. Если же говорить в среднем по Канаде, то цены здесь уже снизились с пика более чем на 20%, а с учетом инфляции скорее на ~30%, в зависимости от того, как эту инфляцию считать. Бурей я бы назвал снижение на 50+%, хотя бури тоже разной силы бывают, в т.ч. ураганы, смерчи и т.д. Американский опыт 2008-2012гг показал, что если пузырь действительно лопается, то никакие меры, которые может предпринять государство, не помогут - нулевые процентные ставки там были лет 8, и даже это тогда не помогло.

Кстати говоря, вы свою недвижимость еще не продали? Готовы к любым бурям и испытаниям?
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16018
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а):
pin писал(а): В России с 1999 по 2008 рост недвижимости был куда более впечатляющим. Так, значит, ждём бури обрушения цен на недвижимость. Миди, а буря это сколько %%? :)
В американских долларах процентный рост цент на недвижимость в штатах заметно меньше, т.к. курс CAD в 2005г был выше чем сейчас. Кроме того в штатах за эти годы существенно возросли реальные доходы населения, и по отношению к среднему доходу там не все так плохо по сравнению с Канадой - хотя они и жалуются, что affordability находится на самом низком уровне за многие годы. Опять же нужно смотреть что такое среднее жилье, квартиры по 40-50 метров, или дома по 200-300 метров, так что сами эти проценты большой смысловой нагрузки не несут.

Добавлю, что рынок недвижимости всегда локальный и цены на нем зависят от ситуации в конкретном городе/районе. Если же говорить в среднем по Канаде, то цены здесь уже снизились с пика более чем на 20%, а с учетом инфляции скорее на ~30%, в зависимости от того, как эту инфляцию считать. Бурей я бы назвал снижение на 50+%, хотя бури тоже разной силы бывают, в т.ч. ураганы, смерчи и т.д. Американский опыт 2008-2012гг показал, что если пузырь действительно лопается, то никакие меры, которые может предпринять государство, не помогут - нулевые процентные ставки там были лет 8, и даже это тогда не помогло.

Кстати говоря, вы свою недвижимость еще не продали? Готовы к любым бурям и испытаниям?
нет, не продал. Цены на недвижимость цикличны. Сейчас, как раз, цикл испытаний, созданный не только рынком, но и регулирующими органами. Если смотреть с бОльшего расстояния, то за прошедшие лет 40-50, то недвижимость в Канаде растет в среднем на 10% в год. Поэтому, не надо дёргатцо и метатцо: "надо быть спокойным и упрямым" (с) что, иногда, очень непросто. Но, спасибо, за сочувствие. :)
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4458
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а):
Meadie2 писал(а): ...Кстати говоря, вы свою недвижимость еще не продали? Готовы к любым бурям и испытаниям?
нет, не продал. Цены на недвижимость цикличны. Сейчас, как раз, цикл испытаний, созданный не только рынком, но и регулирующими органами. Если смотреть с бОльшего расстояния, то за прошедшие лет 40-50, то недвижимость в Канаде растет в среднем на 10% в год. Поэтому, не надо дёргатцо и метатцо: "надо быть спокойным и упрямым" (с) что, иногда, очень непросто. Но, спасибо, за сочувствие. :)
Если в этой недвижимости вы живете сами, то, возможно, это и правильный подход, конечно, при условии, что вы не рассматриваете ее как на свой личный пенсионный фонд.

Проблема с канадской недвижимостью заключается в том, что ее значительная часть покупается инвесторами (в 2022-23гг инвесторы покупали 85% недвижимости в Онтарио и 64% в ВС) и для них подобные бури могут быть крайне опасными. Американский опыт 15-летней давности показывает что может с ними случиться, а также и в целом с экономикой и благополучием остальных людей.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24979
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение levak »

Meadie2 писал(а): 14 дек 2025, 16:07 В американских долларах процентный рост цент на недвижимость в штатах заметно меньше, т.к. курс CAD в 2005г был выше чем сейчас. Кроме того в штатах за эти годы существенно возросли реальные доходы населения, и по отношению к среднему доходу там не все так плохо по сравнению с Канадой - хотя они и жалуются, что affordability находится на самом низком уровне за многие годы. Опять же нужно смотреть что такое среднее жилье, квартиры по 40-50 метров, или дома по 200-300 метров, так что сами эти проценты большой смысловой нагрузки не несут.

Добавлю, что рынок недвижимости всегда локальный и цены на нем зависят от ситуации в конкретном городе/районе. Если же говорить в среднем по Канаде, то цены здесь уже снизились с пика более чем на 20%, а с учетом инфляции скорее на ~30%, в зависимости от того, как эту инфляцию считать. Бурей я бы назвал снижение на 50+%, хотя бури тоже разной силы бывают, в т.ч. ураганы, смерчи и т.д. Американский опыт 2008-2012гг показал, что если пузырь действительно лопается, то никакие меры, которые может предпринять государство, не помогут - нулевые процентные ставки там были лет 8, и даже это тогда не помогло.
Кстати говоря, вы свою недвижимость еще не продали? Готовы к любым бурям и испытаниям?
А зачем? Вот вы живёте на вулкане.. :roll: Если завтра весь рент подымется на 100%, что вы лично будете делать?
5 штук в месяц вам не потянуть, коопы все заполнены народом работающим в америке, вся свободная городская земля заставлена палатками с бездомными..Останется тока место под мостом.. или на Bowen острове, но туда надо доплыть на чём-то..
Но тамошнии аборигены выставят патрули с бузуками и будут мочить всех в досигаемой видимости,
как Трамп мочит все лодки с наркотой.... :alco:
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16018
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а):Проблема с канадской недвижимостью заключается в том, что ее значительная часть покупается инвесторами (в 2022-23гг инвесторы покупали 85% недвижимости в Онтарио и 64% в ВС).
а я нетипичный канадец. Я не покупаю недвижимость, я её проектирую и строю. И это отличается (поверьте на слово) от того, что здесь строится и продается. Вы мне можете ещё раз поверить на слово, что новые канадские/американские дома, дуплексы и таунхаусы (low rises & mid rises), построенные в легком каркасе, скреплённом фанерой или OSB и пролитые насквозь атмосферными реками - невысокого качества (особенно, построенные индусами) и недолговечные. Бетонные хайрайзы ок. Придёт время, может, и продам. Но не сейчас.

И всё-таки, судя по приведенным вами цифрам, в Онтарио процент инвестиционного жилья существенно выше, чем в ВС. Поэтому и кризис на рынке кондо у них куда жёстче, чем у нас.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4458
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение Meadie2 »

pin писал(а): ...а я нетипичный канадец. Я не покупаю недвижимость, я её проектирую и строю. И это отличается (поверьте на слово) от того, что здесь строится и продается. Вы мне можете ещё раз поверить на слово, что новые канадские/американские дома, дуплексы и таунхаусы (low rises & mid rises), построенные в легком каркасе, скреплённом фанерой или OSB и пролитые насквозь атмосферными реками - невысокого качества (особенно, построенные индусами) и недолговечные. Бетонные хайрайзы ок.
Основная часть цены лоурайзов заключается в стоимости земле на которой они стоят, и тут возникает вопрос: какой смысл в пусть, более качественных, но полностью морально устаревших строениях, если земля, на которой они стоят, супердорогая? Богатые предпочтут новое жилье, а бедным и среднему классу даже и старое жилье будет не по карману. Соответственно, долговечные лоурайзы вообще оказываются никому не нужны,

Добавлю, что многие покупатели у нас из Китая, где люди по разному относятся к новому и секонд-хэнд жилью - и новое жилье они принципиально ценят намного выше.
pin писал(а): Придёт время, может, и продам. Но не сейчас.
Вам виднее, тем более, что вы специалист в этой области и хорошо знаете динамику рынка. Кстати говоря, могли бы и рассказать, как и что в вашем сегменте.
pin писал(а): И всё-таки, судя по приведенным вами цифрам, в Онтарио процент инвестиционного жилья существенно выше, чем в ВС. Поэтому и кризис на рынке кондо у них куда жёстче, чем у нас.
Здесь все зависит от множества факторов и не все так однозначно. Например, самая тяжелая ситуация на рынке недвижимости у нас сейчас в Суррее, где, казалось бы, недвижимость и так самая дешевая.
Аватара пользователя
pin
Графоман
Сообщения: 16018
Зарегистрирован: 18 мар 2007, 03:37
Откуда: SPb - North Van

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз -2

Сообщение pin »

Meadie2 писал(а): Основная часть цены лоурайзов заключается в стоимости земле на которой они стоят, и тут возникает вопрос: какой смысл в пусть, более качественных, но полностью морально устаревших строениях, если земля, на которой они стоят, супердорогая? Богатые предпочтут новое жилье, а бедным и среднему классу даже и старое жилье будет не по карману. Соответственно, долговечные лоурайзы вообще оказываются никому не нужны,
ды всё было бы так, если бы не более высокое качество лоурайз-строительства в Европе, и, наверно, уже в Юго-Восточной Азии. Здесь всё дело в трамповщине (вульгарном понимании экономической выгоды: больше сделок, хороших и разных), вроде быстро-ломающихся бытовых приборов, чтобы...покупали больше. А в случае с жильем, чтобы риэлторы, лендеры, строители 2-5-10, производители материалов, и туча дармоедов могли и дальше существовать.
Meadie2 писал(а): Вам виднее, тем более, что вы специалист в этой области и хорошо знаете динамику рынка. Кстати говоря, могли бы и рассказать, как и что в вашем сегменте.
да ни хрена мне не виднее. Плохой я спекулянт. В сегменте всё плохо. Программа мультиплексов в CoV провалена, только вижу публикации Майкла Геллера об уродливых странных зданиях (первых построенных мультиплексах), со щитами на китайском языке... Синглов строится критически мало. Нужны какие-то экономически-значимые действия правительства, а иначе Марш Шопена. :(
Meadie2 писал(а): Здесь все зависит от множества факторов и не все так однозначно. Например, самая тяжелая ситуация на рынке недвижимости у нас сейчас в Суррее, где, казалось бы, недвижимость и так самая дешевая.
никто не хочет в этнический Сюррей, становящийся всё более этническим. Не для этого народ ехал в Канаду. Это как мне мой босс говорил 25 лет назад: не покупай в Купчино. Там будет детройт. Народ, кто может, будет уносить оттуда ноги. И недвижимость купчинская будет только падать. Тогда ещё не было Мурина! :roll:
Ответить