Tesla Q&A

[Meadie2]

Что касается сравнений с другими машинами, то по своей цене и по цене страховки Tesla Model 3 уж точно не кроет Октавию "как бык овцу":)

В итоге вернулись к вашему единственному аргументу - цене. А об этом уже говорили - цены на электромобили снижаются, и у ДВС вскоре не останется и этого преимущества. Собственно уже сейчас те, кто может позволить себе купить авто за среднюю цену, рассматривают электромобили. Например, мне лично бензиновые и дизельные авто обычных "гражданских" классов абсолютно неинтересны - они уступают электричкам просто во всём.

Давайте дождемся этого "вскоре", а потом и будем говорить. Очень многие вещи, которые нам говорили наряду с тем что за электричками будущее, - уже канули в Лету. Достаточно посмотреть на продажи электричек в С.Америке в последние кварталы, чтобы понять, что по крайней мере в среднесрочной перспективе им мало что у нас светит для того чтобы стать действительно массовым транспортным средством. Точно так же им не стали, например, пассажирские поезда, которые популярны в странах 3-го мира и даже Европе.

[alpax]

Достаточно посмотреть на продажи электричек в С.Америке в последние кварталы, чтобы понять

Как всегда убеждаюсь, что обсуждать с вами что-то абсолютно бессмысленно, потому что вы совершенно не воспринимаете аргументы.

[Meadie2]

Достаточно посмотреть на продажи электричек в С.Америке в последние кварталы, чтобы понять

Как всегда убеждаюсь, что обсуждать с вами что-то абсолютно бессмысленно, потому что вы совершенно не воспринимаете аргументы.

Вы в состоянии прочитать мои мысли, что с такой уверенностью говорите о том, что я воспринимаю, а что нет?
Добавлю, что в отличие от вас, я отдаю себе отчет в том, что факты совершено не зависят от того, какие у меня мысли в голове, как, впрочем, и в вашей тоже.

[alpax]

Достаточно посмотреть на продажи электричек в С.Америке в последние кварталы, чтобы понять

Как всегда убеждаюсь, что обсуждать с вами что-то абсолютно бессмысленно, потому что вы совершенно не воспринимаете аргументы.

Вы в состоянии прочитать мои мысли, что с такой уверенностью говорите о том, что я воспринимаю, а что нет?
Добавлю, что в отличие от вас, я отдаю себе отчет в том, что факты совершено не зависят от того, какие у меня мысли в голове, как, впрочем, и в вашей тоже.

Вам многократно и детально поясняли, что продажи электричек низкие - исключительно из-за их цены. Это факт. Как только цены сближаются (при помощи субсидий или просто при рассмотрении другого класса, где цены близки), их продажи растут. Яркий пример - Теслы, обсуждаемые в данной теме. Это тоже факт. Наблюдается очевидная тенденция по снижению цен электромобилей. Это ещё один факт.

Вы же продолжаете повторять одно и то же - про низкие продажи в условиях, когда электромобили дороже. Да, это очевидно. И что вы всё время пытаетесь доказать повторением этого очевидного наблюдения?

[Meadie2]

...Вам многократно и детально поясняли, что продажи электричек низкие - исключительно из-за их цены. Это факт. Как только цены сближаются (при помощи субсидий или просто при рассмотрении другого класса, где цены близки), их продажи растут. Яркий пример - Теслы, обсуждаемые в данной теме. Это тоже факт. Наблюдается очевидная тенденция по снижению цен электромобилей. Это ещё один факт.

Я также достаточно хорошо понимаю, что если на авто с ДВСами ввести запретительного размера налоги (как в Норвегии) или вообще запретить (как собирались сделать в Канаде), то продажи электромобилей резко возрастут. Но ничего хорошего для большинства населения от этого точно не будет.

Вы же продолжаете повторять одно и то же - про низкие продажи в условиях, когда электромобили дороже. Да, это очевидно. И что вы всё время пытаетесь доказать повторением этого очевидного наблюдения?

Я этим пытаюсь немного остудить ваш пыл, а также стараюсь дать понять, что ваши аргументы - это в значительной степени либо принятие желаемого за действительное либо откровенные фантазии.

Замечу, что подобными фантазиями про светлое будущее электричек нас потчуют уже несколько десятилетий, а воз, как говорится, и ныне там. Вот видео с разбором одного из таких прогнозов, данных 10 лет назад, когда нам твердо обещали, что в 2025 году в С.Америке продаваться будут одни только электрички. Впрочем, именно эта же публика нам обещала что Нью-Йорк уже лет 10 назад должен был оказаться полностью под водой из-за изменения климата и т.п., т.е. и изначально подобным аналитикам было не то что бы много веры.
ПС: всем остальным тоже советую это видео посмотреть, если хотите хорошо посмеяться:

[alpax]

Я также достаточно хорошо понимаю, что если на авто с ДВСами ввести запретительного размера налоги (как в Норвегии) или вообще запретить (как собирались сделать в Канаде), то продажи электромобилей резко возрастут.

Что лишь подтверждает вышесказанное.

Но ничего хорошего для большинства населения от этого точно не будет.

Эксплуатационные расходы - ниже, выхлопов - меньше, воздух - чище, заболеваний лёгких и дыхательных путей - меньше. Это просто замечательно!

стараюсь дать понять, что ваши аргументы - это в значительной степени либо принятие желаемого за действительное либо откровенные фантазии.

Вы любите говорить громкие обобщающие слова, но при этом применяете их абсолютно не к месту.
Именно ваши аргументы - в значительной степени либо принятие желаемого за действительное либо откровенные фантазии. Например, именно этим является ваше недавнее заявление о ДВС, якобы уже имеющих низкий расход, и тем более о его дальнейшем возможном снижении. Вы упорно спорите о разнице расхода в 1-2 литра - что если снизить мощность двигателя и ездить медленно, можно достичь даже меньше 5. При этом почему-то либо не в состоянии осознать, либо намеренно игнорируете факт, что энергоэффективность электромобилей выше в разы! На этом фоне ваши +/- литр - это вообще ни о чём!

Замечу, что подобными фантазиями про светлое будущее электричек нас потчуют уже несколько десятилетий, а воз, как говорится, и ныне там.

Вы уже давно доказали свою полную неспособность к анализу данных, и каждый раз это подтверждаете.



Цена батарей за 15 лет снизилась в 13.6 раз!
Появилось множество моделей электромобилей, и цены на них уже стали значительно более доступными. В ближайшие годы они однозначно достигнут равенства с ДВС без всяких субсидий.

[deim]

Красивая картинка

[bedi]

Красивая картинка

Ты собираешся кэмпить в этом году?
Если да, то продолжай радоваться картинке- твой трак с трейлером сожрет за неделю-две столько же как большинство других машинок за пол-года, и заплатишь соответственно.

[borei]

fuck fuel economy

[deim]

Красивая картинка

Ты собираешся кэмпить в этом году?
Если да, то продолжай радоваться картинке- твой трак с трейлером сожрет за неделю-две столько же как большинство других машинок за пол-года, и заплатишь соответственно.

Это пОфик. Кемпинг с трейлером - никогда не был дешёвым удовольствием.
Да, я заплачу дороже за те 2,000 км что проеду для кемпингов за лето.
Но при этом я другие 19,000 км проезжаю практически бесплатно

О, поскольку недавно таксы считал, есть точные данные - сколько за год ушло на бензин для трака (2тыс км пробег) и сколько за электричество (19тыс км пробег).
Трак сожрал бензина на $804.
За электро-пробег заплатил $475.

Суммарный пробег ~21тыс км.
"большинство других машинок" жрут примерно 10л/100км, и за 21тыс км сожрали бы ~$3600 (а в этом году уже $4200).

Так что вы мимо с вашей оценкой
Езда на электричестве настолько близка к бесплатной, что с лихвой компенсирует даже супер-прожорливый трак, тянущий тяжеленный прицеп-парашют.

[Slav]

Красивая картинка

Да не очень давно бывали и по-красивей - $2.60. И никто не умер, и на дорогах машин не уменьшилось.
Но что бы там Миди не рисовал про экономичность машин и их "средний" пробег - в реальности с кредитки на заправке будет уходить ну не очень приятная цифра.

[Slav]

О, поскольку недавно таксы считал, есть точные данные - сколько за год ушло на бензин для трака (2тыс км пробег) и сколько за электричество (19тыс км пробег)...
Суммарный пробег ~21тыс км.
"большинство других машинок" жрут примерно 10л/100км..

Вот я об этом всегда и ворчал, что только когда начинаешь считать (особенно - для налогов), то "вдруг" выясняется, что:
и пробег далеко не 9 тыс в год, как Миди утверждает, а в два раза больше - под 20 тысяч,
и машинки почему-то жрут (если записывать на каждом чеке от заправки сколько проехал километров) не 5 литров, а тоже в два раза больше - все 10 литров на 100 км даже малолитражки.

[borei]

скучно тут у вас, 200 страниц одно и тоже. никто ничего руками ее делает - не интересно. электрическая машина - чисто потребская, тас вообще делать нечего, с бензой никто не возится, ибо ручки будут грязными. подвеску не обсудить, выхлоп не обсудить, сварку не обсудить, батереи не обсудить, электромоторы, тоже нет.

[bedi]

Красивая картинка

Ты собираешся кэмпить в этом году?
Если да, то продолжай радоваться картинке- твой трак с трейлером сожрет за неделю-две столько же как большинство других машинок за пол-года, и заплатишь соответственно.

Это пОфик. Кемпинг с трейлером - никогда не был дешёвым удовольствием.
Да, я заплачу дороже за те 2,000 км что проеду для кемпингов за лето.
Но при этом я другие 19,000 км проезжаю практически бесплатно

О, поскольку недавно таксы считал, есть точные данные - сколько за год ушло на бензин для трака (2тыс км пробег) и сколько за электричество (19тыс км пробег).
Трак сожрал бензина на $804.
За электро-пробег заплатил $475.

Суммарный пробег ~21тыс км.
"большинство других машинок" жрут примерно 10л/100км, и за 21тыс км сожрали бы ~$3600 (а в этом году уже $4200).

Так что вы мимо с вашей оценкой
Езда на электричестве настолько близка к бесплатной, что с лихвой компенсирует даже супер-прожорливый трак, тянущий тяжеленный прицеп-парашют.

Почему мимо? Большинство траков с трейлером не имеют а имеют экономичные бензинки, а в сумме заплатят не намного больше потому что твой трак с трейлером за короткое время сожрет очень много по сравнениу с эконобензинками.
Пофиг конечно, просто я бы картинке не радовался.

[Slav]

скучно тут у вас, 200 страниц одно и тоже. никто ничего руками ее делает...

Ну да - подходишь к машине - ключи доставать не надо - дверь отпирается сама (чует твой телефон).
Если до тебя ездил кто-то другой, то при открывании двери сиденье, спинка сиденья, руль и зеркала возвращаются в "твою позицию".
Садишься в машину - ключ вставлять не надо, никаких кнопок нажимать тоже не надо - климат сам включается (и тоже на твой профайл), навигатор сам уже заложил маршрут. подсмотрев твой календарь, или предлагает те места, куда ты чаще всего в это время ездишь.
Свет - на автомате, дворники - на автомате, просушка стекол - тоже на автомате.
Дальше еще хуже - нажал на автопилот - и машина сама поехала и сама припаркуется в пункте назначения.
Выходишь из машины - машина мыкнет вслед, если телефон в ней забыл.
Свет выключать не надо, замыкать не надо.
Машина посветит тебе фарами вслед - чтобы не споткнулся (если темно). Потом их погасит.

Но вопросов, конечно, есть и много (пока не привыкнешь).
Я, например, все думаю, как бы во время движения, когда автопилот вдруг захочет сделать что-нибудь неожиданное (точнее - неочевидное для меня) научиться не хвататься за руль или торомоз (при этом автопилот отключается), а довериться ему в надежде, что это он пытается отпрыгнуть от, например, летящего авто сзади или таранящего сбоку.