Tesla FSD

[Slav]

...был спереди длиннее меня на добрый метр и так же сзади.

Тормозить или ускоряться - безнадежно от слова "еще больше поцарапаемся".
...

Звучит как фсд принял самое глупое решение? Вместо притормозить??

[Stanislav]

Сегодня Тесла передо мной ничтоже сумнящеся пересекла толстую сплошную белую и поехала по ХОВ (ибо теперь ХОВ из ОК для электричек)...
Ну и ихде ваш восьмиглазый 3Д искуйственный ФСД интеллехт?
Я такую толстую сплошную белую вижу даже без очков...

[alpax]

Сегодня Тесла передо мной ничтоже сумнящеся пересекла толстую сплошную белую и поехала по ХОВ (ибо теперь ХОВ из ОК для электричек)...
Ну и ихде ваш восьмиглазый 3Д искуйственный ФСД интеллехт?
Я такую толстую сплошную белую вижу даже без очков...

Во-первых, неизвестно, ехала ли Тесла сама, во-вторых, водители-люди регулярно так делают, и это, увы, может стать данными для обучения компьютера.
Хотя FSD всё-таки ПДД старается в основном выполнять, иногда даже слишком тщательно. Один из регулярно раздражающих примеров - оно полностью останавливается на стоп-линии, в то время как люди почти всегда делают rolling stop.
Так что я почти уверен - той Теслой рулил в то время человек, вполне возможно именно перехватил управление, перестроился, и снова включил.

[PeterK]

Тесла обладает не стерео, а октоскопическим зрением, да ещё и распознаёт всё в динамике. Она по камерам в реальном времени строит детальную трёхмерную картину окружающего мира

Это все в теории. И даже частично работает. А в реальности - постоянно вылазят проблемы когда Тесла что то не видит. Самы известный пример - FSD спокойно обгонял трак, которой вез огромный экскаватор, выступающий далеко за пределы габаритов трака (и занимающий часть полосы по которой ехала тесла). Тесла «видела» трак, и считала что у нее достаточно места для обгона. С радаром или LiDAR такой ситуации не было бы.

По цене тоже не все так радужно как ты поешь. Тесле приходится ставить больше камер. Автомобильный LiDAR стоит меньше 200 баксов. Это цена одной тесловской камеры.

[alpax]

Это все в теории. И даже частично работает. А в реальности - постоянно вылазят проблемы когда Тесла что то не видит. Самы известный пример - FSD спокойно обгонял трак, которой вез огромный экскаватор, выступающий далеко за пределы габаритов трака (и занимающий часть полосы по которой ехала тесла). Тесла «видела» трак, и считала что у нее достаточно места для обгона. С радаром или LiDAR такой ситуации не было бы.

С чего бы? Именно по видимости, определению расстояний и объектов система Tesla Vision на самом деле очень близка к лидарам.
И Vision, и Lidar одинаково определят, что за габаритами машины висит какая-то хрень - там, где её не должно быть, а дальше уже зависит от алгоритма, как он на неё отреагирует. Насколько я помню, тот пример был со старым железом и старой версией FSD. Новые - значительно умнее, да и обучение постоянно продолжается, в том числе и на подобных ситуациях.

По цене тоже не все так радужно как ты поешь. Тесле приходится ставить больше камер. Автомобильный LiDAR стоит меньше 200 баксов. Это цена одной тесловской камеры.

По традиции снова возвращаю тебе твоё же, поскольку ты точно характеризуешь свои же заявления:"По цене тоже не все так радужно как ты поешь".
Меньше $200 - это полное барахло, не обеспечивающее дальность и разрешение, необходимые для автономного вождения. Они легко могут не увидеть столб или даже пешехода или велосипед. Долларов за $500 - получше, но на пределе. Нормальные начинаются от ~$1000, причём их надо несколько. И это уже после существенного снижения цен в последние годы. 10 лет назад, когда окончательно были выбраны камеры для FSD, лидары стоили запредельные деньги - от $10k и выше за штуку. Когда качественные лидары подешевеют, Tesla легко может перейти на них. Она и сейчас их использует для калибровки системы на камерах.

[alpax]

Примерный расчёт стоимости. У Waymo набор лидаров, радаров, камер и сенсоров, плюс компьютер - в 10-15 раз дороже, чем камеры с компьютером у Теслы. У Zoox - в 30-40 раз дороже - больше полной предполагаемой стоимости всего Cybercab. У конкурентов это без учёта машин, на которые это всё цепляется.

Waymo (6th-gen, 2026)
- LiDAR: 4 custom (long/short-range mix) , ~$1,500-2,500 ea. ($8k)
- Cameras: 13× 17MP, ~$80-100 ea. ($1.3k)
- Radar: 6 imaging, ~$200-300 ea. ($1.5k)
Total sensors ~$11k (down 42% vs gen5).
+Compute ~$5-10k.
Full add-on est. $15-20k.

Zoox
- LiDAR: 4× Hesai Pandar128 (long) + 4× QT128 (short), ~$2,500-4k / $600-1k ea. ($13-20k)
- Cameras: 18, ~$100 ea. ($1.8k)
- Radar: ~10, ~$200 ea. ($2k)
- Thermal cams: 4, ~$500 ea. ($2k)
Total sensors ~$20-28k.
+Compute ~$10k.

Tesla (FSD/HW4-AI5, Cybercab)
- Cameras: 8-11 (enhanced) , ~$40-60 ea. (~$450)
Total sensors ~$400-600.
+Custom compute ~$800-1.5k.
Full vehicle target ~$30k.

[alpax]

FSD чётко определяет размеры и расстояние до объектов без всяких лидаров:

[Slav]

Тесла обладает не стерео, а октоскопическим зрением, да ещё и распознаёт всё в динамике. Она по камерам в реальном времени строит детальную трёхмерную картину окружающего мира

Это все в теории. И даже частично работает. А в реальности -

В реальности вчера ФСД встраивался в хайвей позади трака с платформой с которой позади вытарчивалась арматура с символическим флажком от слова "кто напоролся - я не виноват".
Тесла послушно нарисовала на экране большой трак и ФСД начал уверенно и, как всегда, корректно втискиваться в промежуток.
Трафик плотный, скорость маленькая - ФСД, как и все живые водители, втискивается "через одного" и с минимальной дистанцией спереди (чтобы не подрезать задних).
Было интересно, попаду ли я в гербарий нанизанный на арматуру.

Короче - расслабьтесь. ФСД все такое видит даже в 12-й версии (на новом железе крутится уже 14-я).

ФСД встроился с запасом на торчащую арматуру и все волнения были напрасными.

ПС
А сплошную белую ФСД пересекает гораздо чаще чем я, но так же часто как и другие водители вокруг.

[Stanislav]

ПС
А сплошную белую ФСД пересекает гораздо чаще чем я, но так же часто как и другие водители вокруг.

Вот этого я и боюсь - что обучение проходит на среднестатистическом водителе, который не останавливается на желтый, а едет даже на розовый, поворачивает не в свою полосу, роллинг-стопает, не мигает фонариками, и т.д. и т.п.

[alpax]

А сплошную белую ФСД пересекает гораздо чаще чем я, но так же часто как и другие водители вокруг.

Проверил сегодня. Всё-таки да - это оно. FSD точно может пересекать сплошную белую, чтобы въехать на HOV. Но справедливости ради - перед ней то же самое сделали две другие машины.
А ещё FSD попыталось поменять полосу в тоннеле, несмотря на явное предупреждение на въезде. Надеюсь, рапорты от водителей, прерывающих этот манёвр, увеличат видимость этого сценария, и отучат так делать в будущих версиях.

[PeterK]

FSD чётко определяет размеры и расстояние до объектов без всяких лидаров:

Как показала практика - только в хорошую и среднюю погоду. Чем хуже погода - тем больше жопа. Уже и расследование начали.

https://www.nhtsa.gov/recalls?nhtsaId=EA26002