Tesla Q&A

[alpax]

Есть всего лишь одна реальность, в которой в штатах только порядка 5% покупателей новых автомобилей выбирают себе электрички...

То у вас электрички из-за своей цены неконкурентоспособны в сравнении с бензинками и их выбирают только ~5% покупателей...

Вот что я ещё пытаюсь понять: Миди, почему вы не можете нормально и честно использовать имеющиеся данные, а всегда хоть немного, но привираете, а иногда откровенно и принципиально врёте?
Даже после снижения продаж в США в четвёртом квартале продажи электромобилей были 5.8%, что ближе к 6%, вы же упорно повторяете 5%. Почему?
Вы думаете, это как-то усилит ваш аргумент? Пока это вызывает лишь всё большее снижение доверия к вашим словам, рост неуважения к вам, и подтверждение вашего уже очевидного имиджа подтасовщика фактов.

[alpax]

Если же говорить о доле продаж электромобилей в целом, в мире эта цифра достигла уже 15%, а в этом году ожидается 17-18%. И это практически с нуля всего за 10 лет. Тенденция - настолько очевидная, что просто странно, когда кто-то на полном серьёзе с этим спорит:

[alpax]

Ровно 10 лет назад была представлена Tesla Model 3 - первый реально массовый доступный электромобиль с характеристиками полноценной машины, динамикой суперкара, дальностью около 500 км, и быстрой зарядкой на суперчарджерах, позволяющей иметь её основной или даже единственной машиной в семье:



Как бы некоторые на Теслу ни ругались, но именно именно она с Model 3 вывела электромобили в массы, и подтолкнула остальных автопроизводителей сменить стратегию и всерьёз заняться электричками.

[Meadie2]

Есть всего лишь одна реальность, в которой в штатах только порядка 5% покупателей новых автомобилей выбирают себе электрички...

...Вот что я ещё пытаюсь понять: Миди, почему вы не можете нормально и честно использовать имеющиеся данные, а всегда хоть немного, но привираете, а иногда откровенно и принципиально врёте?
Даже после снижения продаж в США в четвёртом квартале продажи электромобилей были 5.8%, что ближе к 6%, вы же упорно повторяете 5%. Почему?
Вы думаете, это как-то усилит ваш аргумент? Пока это вызывает лишь всё большее снижение доверия к вашим словам, рост неуважения к вам, и подтверждение вашего уже очевидного имиджа подтасовщика фактов.

Если говорить о точных цифрах, то там, насколько я помню из приведенной мною ссылки, речь идет о 5.7%, а не о 5.8%. Впрочем, и то и другое, на мой взгляд, вполне подходит под выражение "порядка 5%". Я вас здесь прекрасно понимаю, вы хотите найти хоть какой-то изъян в моей позиции и моих словах, но подобные мелочные придирки лишь еще раз демонстрируют то, что каких-либо серьезных контраргументов у вас нет.

[Meadie2]

Это не тенденция, а реализация плана ЦК КПК - точно так же как в свое время в совке производили больше всех в мире чугуна (кажется?) и клепали танков.

Если же говорить о доле продаж электромобилей в целом, в мире эта цифра достигла уже 15%, а в этом году ожидается 17-18%. И это практически с нуля всего за 10 лет. Тенденция - настолько очевидная, что просто странно, когда кто-то на полном серьёзе с этим спорит:

[bedi]

Это не тенденция, а реализация плана ЦК КПК - точно так же как в свое время в совке производили больше всех в мире чугуна (кажется?) и клепали танков.

Если же говорить о доле продаж электромобилей в целом, в мире эта цифра достигла уже 15%, а в этом году ожидается 17-18%. И это практически с нуля всего за 10 лет. Тенденция - настолько очевидная, что просто странно, когда кто-то на полном серьёзе с этим спорит:

Точно.
Алпакс- коммунистический китайский агент. Тебя разоблачили.

[alpax]

Точно.
Алпакс- коммунистический китайский агент. Тебя разоблачили.

倒霉! Спалился!

[alpax]

Если говорить о точных цифрах, то там, насколько я помню из приведенной мною ссылки, речь идет о 5.7%, а не о 5.8%. Впрочем, и то и другое, на мой взгляд, вполне подходит под выражение "порядка 5%". Я вас здесь прекрасно понимаю, вы хотите найти хоть какой-то изъян в моей позиции и моих словах, но подобные мелочные придирки лишь еще раз демонстрируют то, что каких-либо серьезных контраргументов у вас нет.

Вы меня всё-таки умиляете - без демагогии вообще никак. Я всего лишь спросил, почему вы не можете использовать конкретные цифры, а всегда хоть в мелочах, но привираете. Вы же тут же грамотно перевели стрелки - применяете приёмы прямо по методичке.

Мне просто интересно было - ведь можно было так и сказать 5.7% (при небольших значениях цифры после запятой - существенны), можно было округлить по правилам математики до 6%. Но нет - вы мало того, что выбрали для аргументации локальный минимум, но и его ещё приуменьшили. Мелочь конечно, просто забавно, как вы каждый раз подтверждаете свою неизменную тягу к подтасовке фактов во всём.

Это не тенденция, а реализация плана ЦК КПК - точно так же как в свое время в совке производили больше всех в мире чугуна (кажется?) и клепали танков.

Ну а тут снова ваше любимое - ложная аналогия и подмена тезиса.

Так - на всякий случай: график для Европы почти полностью повторяет мировой, так что ваша любимая тема Китая - это, увы, снова ваши тараканы.

[deim]

[alpax]

YouTube

Всё верно. И да, Tesla ruined other cars for me. Мне сейчас реально трудно перейти на что-то другое, что будет иметь такой же баланс производительности, удобства, комфорта и технологий, причём за приемлемую цену.

I can now afford a more expensive car, the muscle car, the midlife crisis machine. But the irony is I don't want any of them. For the first time in over 25 or 30 cars, the chase is over. I'm not scrolling listings at midnight. I'm not wondering what I'm missing.

Важность обновлений не все осознают:

There's one more thing this car does that almost nothing else on the road does. It gets better over time. My Volkswagen GTI received one update in 3 years. One. This one had 10 in the last 6 months. Not Christmas gimmicks, real updates. Comfort braking which smooth out every stop. Acoustic warnings added to cross traffic alerts. Improved steering assist. Better third party charger performance. Cabin child presence detection. And the one that stopped me cold. If the car detects it's submerged in water, it now automatically lowers every window and opens the trunk, giving you seconds to escape before the electronics die. That wasn't there when I bought the car. It is now. These aren't patches. These are upgrades delivered overnight. When most manufacturers sell you a car, the version you drove off the lot is in most cases the best it will ever be. The car in my garage today is better than the one I picked up in Berlin.

Ну и ещё он сделал очень правильное наблюдение, что мы видим постоянно: "The loudest critics are rarely the people who have ever tried it."

[Meadie2]

К разговору о центральном экране Теслы и спидометре на который нужно всегда смотреть вбок.
Сегодня в машине поставил держатель телефона на переднюю панель таким образом, чтобы экран телефона был как раз в том месте, где находится экран Теслы, точнее, его левая часть где спидометр.
Во время движения с типичной скоростью по хайвею и городским улицам старался смотреть вперед перед машиной на 10-100м, как делаю обычно и одновременно, боковым зрением пытался разглядеть что-нибудь на телефоне.
Могу твердо сказать, что все это время я мог видеть только то, что телефон там присутствует и его экран светлый или темный. О том, чтобы прочитать какие либо цифры с его экрана, пусть даже с большим шрифтом, речь и близко не шла.
Сложно сказать, что имеют в виду люди использующие тесловский спидометр, возможно, они все-таки периодически бросают взгляд на спидометр, перемещая при этом зрачки/поворачивая голову и перефокусируя взгляд на ближнее расстояние. В вероятность того, что можно настолько сильно косить глазами, одновременно хорошо видя и дорогу впереди и цифры на находящемся сбоку экране, верится с очень большим трудом.

ИИ полностью подтвердил мои наблюдения, добавив, что «Одновременно чётко видеть дорогу и читать цифры сбоку» — практически невозможно. А реальный сценарий это быстрые микро-взгляды + перефокусировка. Кроме того, он отметил, что это все очень заметно влияет на безопасность движения (по сравнению с классическим расположением спидометра)

[alpax]

Кстати, про другие машины.
В прошлые выходные на автошоу я посидел во многих машинах именно с целью сравнить со своей. Ещё раз убедился - Tesla реально на уровне класса премиум/люкс. Кнопочек-крутилочек конечно нет, как у остальных, руль - простоват, но дизайн интерьера в целом - стильный, и материалы значительно качественнее, чем у многих. По материалам - сравнимо с BMW, Audi, Lexus, и даже кое-в-чём Тесла их превосходит: у тех встречается жёсткий или блестящий маркий пластик, у Теслы же всё, до чего можно дотянуться - хорошего качества, в ней даже в подстаканниках в дверях и внутри центральной консоли нет голого жёсткого пластика - там всё покрыто фетром. В премиумных немцах и в Лексусе нет такого.

Интерьер обсуждаемого тут ранее нового RAV4 конкретно разочаровал. Дешёвейший жёсткий пластик, который всего за 4 дня выставки исцарапался повсюду до полного безобразия. У Теслы центральный монитор - это основная отдельная фича интерьера, как большой телевизор на стене. У Тойоты же два дешёвых китайских планшета разного дизайна с широченными рамками просто прилеплены на торпедо без всяких попыток интегрировать в интерьер. Если положить телефон на беспроводную зарядку (если это зарядка) под экраном, он становится бесполезным - экран не увидеть. Ниже - ещё какая-то мелкая бессмысленная ниша-полочка, непонятно для чего - лазить в неё неудобно из-за селектора передач. Вообще какой-то кондовый интерьер - с намёком на джипы что ли.

Посмотрел новую BZ: у неё понравился руль - ухватистый и как-то стильно выглядящий, ну и интерьер в целом чуть интереснее, чем у RAV4, хотя тоже много жёсткого пластика. Проехался на ней - не Тесла, конечно, но, поскольку электричка, едет лучше многих. Вообще неплохая машина за $44,900, включая все дилерские поборы и налоги.

[Meadie2]

В прошлые выходные на автошоу я посидел во многих машинах именно с целью сравнить со своей...

БМВ на автошоу не было, Аудей было всего несколько штук, новый SQ5 был единственным авто, чья внешность привлекла мою жену, но при более детальном ознакомлении изначальный интерес почти полностью пропал.
Лексус - это вообще исключительно для любителей Тойот. Были еще Вольво с относительно дорогими интерьерами, но почти все электрички.

Что касается интерьера Теслы (на автошоу ее тоже не было), какие-то отдельные моменты у него действительно более удачные по сравнению с интерьерами традиционных премиальных авто, но это я бы скорее охарактеризовал как просчеты или необоснованную экономность последних. Отсутствие же удобных "кнопочек-крутилочек", центральный экран и, в целом, "табуреточный" стиль для меня полностью дисквалифицирует такую машину. Но опять же, на каждую машину есть свой покупатель, и очень сложно людей заставить покупать машины в которые им не нравится садиться.

Интерьер обсуждаемого тут ранее нового RAV4 конкретно разочаровал.

RAV4, действительно, старается создать впечатление утилитарного автомобиля, от него никто не требует утонченного и изящного интерьера. Что касается материалов, то в RAV4 они неприхотливые к жесткой эксплуатации. Не знаю в какой день вы были, я ничего подобного в салонах трех RAV4, в которые я садился, не видел.
Замечу, что по функциональности "кнопочек-крутилочек" и т.п. он Тесле фору даст, да и экраны более удобные в использовании. RAV4 (в отличие от Теслы) поддерживает беспроводной Android Auto и экран телефона никому видеть в нем не нужно.

[alpax]

БМВ на автошоу не было

И всё-таки - почему вы постоянно говорите неправду?
https://vancouverinternationalautoshow. ... itor-list/

Manufacturer Displays
...
Subaru
Volvo
Audi
BMW

Они там показывали новую iX3, и на тест-драйве было несколько моделей. Я лично проехал на iX.

Отсутствие же удобных "кнопочек-крутилочек", центральный экран и, в целом, "табуреточный" стиль для меня полностью дисквалифицирует такую машину.

Не знаю, что для вас "табуреточный" стиль, а для меня это как раз Тойота - такая простая, пластиковая табуретка. А Тесла - скорее классическое барселонское кресло - канонический пример модернизма.
Про кнопочки-крутилочки много раз уже говорили. У Теслы самые часто нужные функции - на колёсиках и кнопках на руле. Чуть более редко нужные - одно нажатие на экране. А большинство - вообще автоматические. Вы снова теоретизируете, не имея никакого реального понятия.

Что касается материалов, то в RAV4 они неприхотливые к жесткой эксплуатации. Не знаю в какой день вы были, я ничего подобного в салонах трех RAV4, в которые я садился, не видел.

Мы были в воскресенье. Меня реально поразило состояние пластиковых панелей на двери и центральной консоли - просто все в царапинах.

да и экраны более удобные в использовании.

Вот это заявление - реально смешное.

RAV4 (в отличие от Теслы) поддерживает беспроводной Android Auto и экран телефона никому видеть в нем не нужно.

Первое дельное замечание. Да, беспроводной Android Auto частично исправляет ситуацию. Но лишь частично. Я вроде писал тут как на Тойоте пришлось съездить в Вистлер. Как раз Android Auto пользовался постоянно. Исплевался весь после удобнейшего встроенного интерфейса Теслы. Хотя конечно несравнимо лучше встроенного интерфейса из прошлого века на Тойоте, более новой, чем моя тогдашняя Тесла.

[Meadie2]

...Они там показывали новую iX3...

Хм.., действительно, бмв стояли лицом к заднему проходу и туалетам, и мы там не прошли. Впрочем, ничего от этого мы не потеряли да и не планировали у них ничего смотреть. В отличие от Ауди у которой были полностью новые Q3/SQ5/S5, у бмв были лишь достаточно старые Х3/Х5/Х7/М5.

...Не знаю, что для вас "табуреточный" стиль, а для меня это как раз Тойота - такая простая, пластиковая табуретка. А Тесла - скорее классическое барселонское кресло - канонический пример модернизма.
Про кнопочки-крутилочки много раз уже говорили. У Теслы самые часто нужные функции - на колёсиках и кнопках на руле. ...

Если вам такой стиль нравится (каким бы он ни был), то и хорошо. Но я бы в такой машине точно ощущал бы себя как не в свой тарелке.

Про кнопку включения режима рециркуляции воздуха в салоне мы с вами уже говорили (впрочем, я до сих пор не понял, в каких случаях на экран нужно нажимать два раза, а в каких пять, чтобы этот режим включить).
Добавлю, что основное преимущество "кнопочек-крутилочек" состоит в том, что ими можно удобно и безопасно пользоваться в движении, особо не отрывая взгляда от дороги (частично на ощупь). С экраном такое не пройдет - на нем нужно достаточно четко фокусировать взгляд, чтобы попасть туда куда надо с первого раза, особенно если машина еще и качается на неровностях дороги. Плюс, у экрана нет обратной связи - нужно не только нажать на кнопку, но и убедиться что попали именно на нее и что кнопка сработала и не нужно нажимать ее снова. Надеюсь, не нужно обьяснять, что помимо того что это весьма не безопасно, это и элементарно не удобно и создает нервозность у водителя вроде бы на пустом месте.

Мы были в воскресенье. Меня реально поразило состояние пластиковых панелей на двери и центральной консоли - просто все в царапинах.

Мы были в пятницу днем, ничего подобного не видели,