Tesla Q&A

Авто и мототранспорт и все что с этим связано.
Ответить
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 11317
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 12 апр 2026, 22:16сколько они потеряют, скажем, за 18 лет?
Вы снова упорно и бессмысленно долбите в точку, где ничего нет. 18-летние машины - абсолютно неактуальны.

На текущий момент подавляющее большинство автомобилей на дорогах США и Канады - более 80% - имеют возраст менее 18 лет.

Несмотря на то что средний возраст автопарка в Северной Америке стабильно растет последние годы, машины старше 18–20 лет все еще составляют относительно небольшую долю от общего числа транспортных средств в эксплуатации (VIO — Vehicles In Operation).

Статистика по США

В США средний возраст легковых и легких грузовых автомобилей в 2026 году оценивается примерно в 13 лет.

Распределение по возрастам (оценки на 2025–2026 гг.):
- Автомобили до 6 лет: ~30–35%
- Автомобили от 6 до 14 лет: ~40%
- Автомобили от 15 лет и старше: ~25–30%

Исходя из данных S&P Global Mobility и Hedges & Company, автомобили старше 20 лет составляют лишь около 10–15% автопарка. Таким образом, доля машин младше 18 лет составляет порядка 80-85%.

Статистика по Канаде

В Канаде парк автомобилей традиционно чуть "моложе", чем в США, из-за более суровых климатических условий (реагенты и соль на дорогах), которые ускоряют коррозию и вывод старых машин из эксплуатации.
- Средний возраст оценивается в 10.5 – 11 лет.
- По данным StatCan и отраслевых отчетов (AIA Canada), доля автомобилей старше 14 лет составляет около 15–18%. Группа машин старше 18 лет в Канаде еще меньше, чем в США, и составляет ориентировочно 7–10%. Соответственно, более 90% канадских авто - младше 18 лет.
Аватара пользователя
deim
Маньяк
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 06:25
Откуда: Toronto→Vancouver

Re: Tesla Q&A

Сообщение deim »

Meadie2 писал(а): 12 апр 2026, 22:16
deim писал(а): У самых старых тесел батарейки теряют в среднем примерно 20%
У самой базовой одномоторной заднеприводной теслы с самой мелкой батареей - 410 км (254 мили) у новой.
Минус ~20% это примерно 328 км.
Если за 9 лет батареи теряют 20%, то сколько они потеряют, скажем, за 18 лет?
Миди, вы действительно идиот, или только притворяетесь?

Мало того, что очевидно нет никакой инфы про 18+ лет батареи, так ещё и:

Код: Выделить всё

Estimate for 18-year-old cars

Using typical age distributions between 15–20 years (gradual decline):

- Vehicles 18–20 years old are roughly ~4–5%
- Adding 20+ (~2%)
20%, ПРОЦЕНТОВ батареи теряется за срок близкий к 8-10 годам. Неважно какой там был рендж изначально. Это проценты, или с процентами у вашего мозга тоже напряжёнка?

Кстати, про Standard Range, 220 миль (354км) рендж у них был в одном единственном году - 2019 - первый год появления Standard Range. До этого были только Long Range, с существенно бОльшим ренджем. После 2019, ежегодно Standard Range увеличивался вплоть до базовые минимальные 450км.

Но суть не в этом. Суть в том, что вы опять лжёте. Гнусно и бесстыдно.

Хуже того, вы уже сами запутались в своей лжи.

Изображение
Аватара пользователя
deim
Маньяк
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 06:25
Откуда: Toronto→Vancouver

Re: Tesla Q&A

Сообщение deim »

alpax писал(а): 12 апр 2026, 23:29
Meadie2 писал(а): 12 апр 2026, 22:16Если за 9 лет батареи теряют 20%, то сколько они потеряют, скажем, за 18 лет?
"Самые старые Теслы" - это не 9, а 14 лет. Да и 20%, названные deim - это приблизительно.
У 9-летних - потеря около 15%, что подтверждается приведённым исследованием.
Как уже было сказано, после первых лет дальнейшая деградация идёт медленно, так что к 18-20 годам будет наверно 20-25% потери - всё ещё больше 300 км дальности для типичного электромобиля, что даже для дальних поездок вполне приемлемо.
Про 20% я специально сказал - как предельно негативная оценка, которая в реальности существенно лучше. Чтоб у таких ххх как Миди даже к этому не могли дополнительно цепляться.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4810
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):Как пример - это 10-15 летний Leaf с ресурсом батареи не более чем 50-100 км пробега, которая при этом в любую минуту может совсем сдохнуть.
Ну конечно - вы же по-другому не можете - все свои глобальные теории строите исключительно на подтасовке фактов, выбирая самый худший пример, несмотря на его редкость. Проблемные Лифы составляют доли процента от числа электромобилей. Так что нет, такой пример - исключительно маловероятен.

Самые типичные машины на б/у рынке электричек сейчас, и в ближайшие годы будут Теслы, которые и к 15 годам будут мало отличаться от новых с точки зрения электрики и электроники. Да и любые электрички, выпущенные в последние лет 8-9 - в этом смысле в принципе не хуже.
Пока из 10-15 летних электричек, которые хоть как-то были сопоставимы с бензинками - у нас есть только Лифы, а старше 15 лет их вообще нет.
Какими будут Теслы модел 3 2017 года выпуска в 2032 году - мы с вами увидим только через шесть лет.
alpax писал(а):
Meadie2 писал(а):сколько они потеряют, скажем, за 18 лет?
Вы снова упорно и бессмысленно долбите в точку, где ничего нет. 18-летние машины - абсолютно неактуальны.

На текущий момент подавляющее большинство автомобилей на дорогах США и Канады - более 80% - имеют возраст менее 18 лет.
Ну да, почти каждый пятый ездит на машине 18+ лет (и почти каждый третий на машине возрастом 14+ лет) - и эти люди для вас не актуальны? Это десятки миллионов людей в С.Америке, плюс многие десятки или даже сотни миллионов людей по всему миру. Лес рубят - щепки летят?
Аватара пользователя
deim
Маньяк
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 06:25
Откуда: Toronto→Vancouver

Re: Tesla Q&A

Сообщение deim »

5% это каждый пятый?!
borei
Графоман
Сообщения: 5269
Зарегистрирован: 18 авг 2008, 14:51

Re: Tesla Q&A

Сообщение borei »

капец ребята - вы упорные.
я тем временем заменил форсунки по кругу. если это не делать самому цена вопроса в мастерской около десятки - мерс, 6 штук, чистка колодцев, прописать старом. самому мне обошлось гдето в три, будет две если смогу сдать старые. замена форсунок - это каждые 120-150к. так что плюсуйте к общему техобслуживанию.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 11317
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

deim писал(а): 13 апр 2026, 00:35Про 20% я специально сказал - как предельно негативная оценка, которая в реальности существенно лучше. Чтоб у таких ххх как Миди даже к этому не могли дополнительно цепляться.
Большая ошибка! Миди же именно за такие крайние и редкие цифры цепляется, заявляя их типичными, и на этой основе строит свои безумные теории о "многих", кого это касается. Понятие "edge case" в принципе не доходит до его сознания.
Аватара пользователя
deim
Маньяк
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 06:25
Откуда: Toronto→Vancouver

Re: Tesla Q&A

Сообщение deim »

alpax писал(а): 13 апр 2026, 12:22
deim писал(а): 13 апр 2026, 00:35Про 20% я специально сказал - как предельно негативная оценка, которая в реальности существенно лучше. Чтоб у таких ххх как Миди даже к этому не могли дополнительно цепляться.
Большая ошибка! Миди же именно за такие крайние и редкие цифры цепляется, заявляя их типичными, и на этой основе строит свои безумные теории о "многих", кого это касается. Понятие "edge case" в принципе не доходит до его сознания.
Да с Миди все равно бесполезно спорить :)
У него даже с арифметикой проблемы, для него например 4-5% это каждый пятый :)
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 11317
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 13 апр 2026, 00:55Пока из 10-15 летних электричек, которые хоть как-то были сопоставимы с бензинками - у нас есть только Лифы, а старше 15 лет их вообще нет.
Кстати, их тоже можно вполне использовать для оценки. Даже эти Лифы - убогие, с изначально мелкой батареей, без нормальной системы терморегуляции - до сих пор живы и ездят, принципиально не отличаясь от свежих. Только дальность конечно сильно снизилась из-за исходных недостатков технологии, но это как раз подтверждает что с нормальной батареей, как у всех остальных, это будет неплохой вариант.
Meadie2 писал(а):Какими будут Теслы модел 3 2017 года выпуска в 2032 году - мы с вами увидим только через шесть лет.
Вам уже ранее доступно объяснили, что предсказать, какими они будут, можно с высокой долей вероятности на базе данных по тем же Лифам и первым Tesla Model S. Model 3 по надёжности и живучести батареи несомненно превосходят и тех, и других.
Meadie2 писал(а):Ну да, почти каждый пятый ездит на машине 18+ лет (и почти каждый третий на машине возрастом 14+ лет) - и эти люди для вас не актуальны?
Как раз о них и забота!
Это к вам вопрос: почему вы так ненавидите этих людей, что желаете им ездить лишь на древнем, дымящем, тарахтящем хламе, в котором в любой момент может отказать любая из тысяч изношенных деталей в двигателе, трансмиссии и вокруг?
Цель ведь о том, чтобы вместо этого они могли бы за те же деньги приобрести гораздо более надёжный, динамичный и комфортабельный электромобиль, тратить на него меньше, и ездить, не отправляя себя и окружающих.
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4810
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а):...На текущий момент подавляющее большинство автомобилей на дорогах США и Канады - более 80% - имеют возраст менее 18 лет.
Meadie2 писал(а): Ну да, почти каждый пятый ездит на машине 18+ лет (и почти каждый третий на машине возрастом 14+ лет) - и эти люди для вас не актуальны...
deim писал(а):Да с Миди все равно бесполезно спорить :)
У него даже с арифметикой проблемы, для него например 4-5% это каждый пятый :)
Интересно, и где вы увидели 4-5%?
deim писал(а): У самых старых тесел батарейки теряют в среднем примерно 20%
У самой базовой одномоторной заднеприводной теслы с самой мелкой батареей - 410 км (254 мили) у новой....
alpax писал(а):
deim писал(а):Про 20% я специально сказал - как предельно негативная оценка, которая в реальности существенно лучше. Чтоб у таких ххх как Миди даже к этому не могли дополнительно цепляться.
Большая ошибка! Миди же именно за такие крайние и редкие цифры цепляется, заявляя их типичными, и на этой основе строит свои безумные теории о "многих", кого это касается. Понятие "edge case" в принципе не доходит до его сознания.
Простите, мы говорим о величинах "в среднем" или о "предельно негативной оценке"?
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 11317
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 13 апр 2026, 21:49
deim писал(а):Да с Миди все равно бесполезно спорить :)
У него даже с арифметикой проблемы, для него например 4-5% это каждый пятый :)
Интересно, и где вы увидели 4-5%?
Наверно в исходном сообщении?
deim писал(а): 13 апр 2026, 00:33- Vehicles 18–20 years old are roughly ~4–5%
Meadie2 писал(а):
deim писал(а):Про 20% я специально сказал - как предельно негативная оценка, которая в реальности существенно лучше.
Простите, мы говорим о величинах "в среднем" или о "предельно негативной оценке"?
Про среднее вот ведь недавно говорилось:
alpax писал(а): 11 апр 2026, 13:29- Even 8–9-year-old vehicles show ~85% median capacity, comfortably above common OEM warranty thresholds (typically 70% SoH).
И вы ещё будете спорить с тем фактом, что для своих опровержений неизменно выбираете худшие цифры из увиденных?
Meadie2
Маньяк
Сообщения: 4810
Зарегистрирован: 17 фев 2020, 20:14
Откуда: Best Place on Earth

Re: Tesla Q&A

Сообщение Meadie2 »

alpax писал(а): ...И вы ещё будете спорить с тем фактом, что для своих опровержений неизменно выбираете худшие цифры из увиденных?
Это те цифры, которые вы и ваш коллега сами приводили, и я не вижу оснований не цитировать их в своих постах. А то, что полученные в разных исследованиях или из разных источников цифры могут несколько отличаться, надеюсь, для вас не является новостью.
Добавлю, что когда я сам буду приводить какие-то свои цифры, я буду внимательно их проверять.
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 11317
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Re: Tesla Q&A

Сообщение alpax »

Meadie2 писал(а): 13 апр 2026, 23:31Это те цифры, которые вы и ваш коллега сами приводили, и я не вижу оснований не цитировать их в своих постах.
Я об этом и говорю: вы из всей информации всегда старательно выбираете исключительно худшие цифры, вырывая из контекста, и на этом строите свои глобальные теории разоблачения заговоров.

Однако вы так и не ответили на заданный вопрос:
Meadie2 писал(а):Ну да, почти каждый пятый ездит на машине 18+ лет (и почти каждый третий на машине возрастом 14+ лет) - и эти люди для вас не актуальны?
Как раз о них и забота!
Это к вам вопрос: почему вы так ненавидите этих людей, что желаете им ездить лишь на древнем, дымящем, тарахтящем хламе, в котором в любой момент может отказать любая из тысяч изношенных деталей в двигателе, трансмиссии и вокруг?
Цель ведь о том, чтобы вместо этого они могли бы за те же деньги приобрести гораздо более надёжный, динамичный и комфортабельный электромобиль, тратить на него меньше, и ездить, не отправляя себя и окружающих.
Аватара пользователя
deim
Маньяк
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 31 авг 2011, 06:25
Откуда: Toronto→Vancouver

Re: Tesla Q&A

Сообщение deim »

Meadie2 писал(а): 13 апр 2026, 21:49
alpax писал(а):...На текущий момент подавляющее большинство автомобилей на дорогах США и Канады - более 80% - имеют возраст менее 18 лет.
Meadie2 писал(а): Ну да, почти каждый пятый ездит на машине 18+ лет (и почти каждый третий на машине возрастом 14+ лет) - и эти люди для вас не актуальны...
deim писал(а):Да с Миди все равно бесполезно спорить :)
У него даже с арифметикой проблемы, для него например 4-5% это каждый пятый :)
Интересно, и где вы увидели 4-5%?
deim писал(а): У самых старых тесел батарейки теряют в среднем примерно 20%
У самой базовой одномоторной заднеприводной теслы с самой мелкой батареей - 410 км (254 мили) у новой....
alpax писал(а):
deim писал(а):Про 20% я специально сказал - как предельно негативная оценка, которая в реальности существенно лучше. Чтоб у таких ххх как Миди даже к этому не могли дополнительно цепляться.
Большая ошибка! Миди же именно за такие крайние и редкие цифры цепляется, заявляя их типичными, и на этой основе строит свои безумные теории о "многих", кого это касается. Понятие "edge case" в принципе не доходит до его сознания.
Простите, мы говорим о величинах "в среднем" или о "предельно негативной оценке"?
Estimate for 18-year-old cars
Using typical age distributions between 15–20 years (gradual decline):
- Vehicles 18–20 years old are roughly ~4–5%
Вы же, Миди, либо по глупости, либо решив солгать, художественно "пересвистели" 4-5% в "каждую пятую".
After ~9 years, a typical Tesla Model 3 battery is expected to have:
~80–85% of original capacity
→ ~15–20% degradation
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 46303
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Tesla Q&A

Сообщение Stanislav »

Рейтинг надежности новых машин 2026:
https://www.consumerreports.org/cars/ca ... 824554938/

1. Тойота
2. Субару
3. Лёхус

Тесла существенно улучшила качество своих машин и поднялась с 18-го на 9-е место.
Тык-сказать, резервы улучшения какчества еще есть...
Ответить