Пища для размышления или еще раз про недвижимость...

Froggy · Сообщение **Froggy** » 17 фев 2007, 23:13

Михаил писал(а):......Тут уж просто с ума сошел, прикидывая, ну что еще мог бы сделать для обеспечения себя домом......

во до чего людей недвижимость доводит.......

как это будет на албанском? ужоснах......

belpak · Сообщение **belpak** » 17 фев 2007, 23:38

Какая трагедия, 70к и невозможно угол себе прикупить. Думаю если при 70к вы не можете его себе позволить то вам и 700к в год будет недостаточно потому как тут уже что то другое, а не цены на недвижимость вас останавливают.
Еще я добавлю про "толковых" ребят клеющих коробки на конвеерах
и при этом обладающими научными степенями и дипломами--дело в том что умение добиваться результата(находить работу) и обладание навыками в работе это вещи не всегда связанные в одно целое. Профессора работающие на конвеерах с сожалению просто так и не поняли одного--- навыка в работе мало, необходимо обладать навыком в нахождении работы. Если ваша девушка некрасива это не от того что красивых небыло, скорее это потому что вы просто не достигли результата, остановились на некрасивой и красавицы в этом не виноваты.

GarryCandel · Сообщение **GarryCandel** » 17 фев 2007, 23:47

belpak писал(а):Какая трагедия, 70к и невозможно угол себе прикупить. Думаю если при 70к вы не можете его себе позволить то вам и 700к в год будет недостаточно потому как тут уже что то другое, а не цены на недвижимость вас останавливают.
Еще я добавлю про "толковых" ребят клеющих коробки на конвеерах
и при этом обладающими научными степенями и дипломами--дело в том что умение добиваться результата(находить работу) и обладание навыками в работе это вещи не всегда связанные в одно целое. Профессора работающие на конвеерах с сожалению просто так и не поняли одного--- навыка в работе мало (это для профессора?????), необходимо обладать навыком в нахождении работы. Если ваша девушка некрасива это не от того что красивых небыло, скорее это потому что вы просто не достигли результата, остановились на некрасивой и красавицы в этом не виноваты.

Ты в семье наверно был единственным ребенком?
И мама(папа) тебя в свое время еще и от армии окупили?

Бред собачий. (лично мое мнение - не каморки!)

belpak · Сообщение **belpak** » 18 фев 2007, 02:11

GarryCandel писал(а): Ты в семье наверно был единственным ребенком?
И мама(папа) тебя в свое время еще и от армии окупили?

Бред собачий. (лично мое мнение - не каморки!)

Я может про профессоров сумбурно объяснил, но свои навыки еще и продавать нужно уметь на рынке труда. Не умеешь продавать будешь клеить коробки будь ты хоть Энштейн. На счет того что специальность узкая тоже нужно гибкость проявлять определенную и то что люди доучились на програмеров и опять тупик у них я уверен это уже личные качества человека его тормозят, а не окружающий мир.
Еще GarryCandel отвечу на твои два вопроса - в семье кроме меня еще двое детей было(сестры), родители обыкновенные люди и от армии никто не отмазывал, я в институте звание получил и законно не ходил ни в какую армию о чем не сожалею совсем. Често говоря я не понял почему ты спросил, фантазируй еще.

Михаил

belpak писал(а):
GarryCandel писал(а): Ты в семье наверно был единственным ребенком?
И мама(папа) тебя в свое время еще и от армии окупили?

Бред собачий. (лично мое мнение - не каморки!)
Я может про профессоров сумбурно объяснил, но свои навыки еще и продавать нужно уметь на рынке труда. Не умеешь продавать будешь клеить коробки будь ты хоть Энштейн. На счет того что специальность узкая тоже нужно гибкость проявлять определенную и то что люди доучились на програмеров и опять тупик у них я уверен это уже личные качества человека его тормозят, а не окружающий мир.
Еще GarryCandel отвечу на твои два вопроса - в семье кроме меня еще двое детей было(сестры), родители обыкновенные люди и от армии никто не отмазывал, я в институте звание получил и законно не ходил ни в какую армию о чем не сожалею совсем. Често говоря я не понял почему ты спросил, фантазируй еще.

Переход на личности - вообще признак невысокой культуры ведения диспута. Если пытаться сводить все проблемы к личным качествам неудачников - это то-жа самое. В конце концов и общество должно протягивать руку помощи неудачникам, если они сами в виду каких-то индивидуальных проблем не могут пробиться. Если этого не происходит - то наверное есть две возможные причины
1. Общество совсем хреновое, сброд индивидуалистов, лузеров топчет, а не помогает им.
2. Действительно отсутствуют реальные возможности нормальной работы для всех образованных людей - общество просто не имеет возможности им помочь при всем желании - и им остается только неквалифицированный труд.
Вам какое объяснение больше нравится?
Насчет меня вы что-то не поняли - я квартиру купил год назад, мучает то, что купил очень дорого и реально я ее не смогу выкупить . Или скажем - что при 70К я не могу купить дом в Ванкувере. Здесь вы тоже считаете виноватыми мои личные качества - или все-же объективные причины?
Насчет того, что устроиться по профессии " химия" можно только через личные рекомендации от известных работодателю людей писал именно я и я считаю это - позором Канады. Именно отсутствие подобных личных рекомендаций и привела к фиаско жизнь упомянутых мной кандидатов наук. А я свои рекомендации заработал тем, что пошел травиться лаборантом на полу-производственную химическую компашку за 10 долларов в час, потом еще пару лет там работал на 28-35 тысяч в год, испортил себе здоровие весьма порядочно ( только не надо делать круглых глаз - в Канаде есть вредные хим. производства и надышаться растворителями там вполне себе можно). И я совершенно не считаю, что я сделал правильно - но иначе и я наверное был бы в рядах тех самых химиков, которые потерпели в Канаде полное фиаско. Ну а насчет того, что люди, окончившие СиДиАй колледж так и не нашли работы в АйТи- ну сударь, таких среди моих знакомых - НУ ОЧЕНЬ МНОГО ( там кого только нет - от упомянутого кандидата хим. наук, еще были геологи, инженеры, кандидат физико-математических наук, да черт возьми - я просто не встречал лично ни одного , кто-бы переучился там и потом нормально работал, как раз таких вот примеров я лично не встречал - все, известные мне примеры переучивания в КАнаде ( успешные) - это только на бухгалтеров, только и исключительно ( если не считать переучивания на трак-драйверов, конечно).

simon · Сообщение **simon** » 18 фев 2007, 11:30

Михаил писал(а):Как я понимаю -большая часть довольных жизнью каморочников имеют отношение к АйТи - и к Ай-Ти же принадлежит СиДиАй колледж. К Вашему счастливому миру программистов - так наверное лучше сказать.

Рецепт счастья вам уже сказали, а если грубее, то в чужих руках хрен всегда толще.
70к нормальная зарплата, в т.ч и для программистов, и начинают здесь многие иммигранты не с 35к, а также как и вы с 10 долл в час. Только большинство радуется своим успехам, а вы наоборот. Отношение вам нужно менять к жизни, а не искать страны, города, где все устроено, с вашей точки зрения, справедливо и правильно, никогда не найдете.
Оговорка: я не АйТишник и не врач, приехал в Канаду гораздо позже вас и в более зрелом возрасте

Михаил

Возможно, Вы и правы. Я же с детства считаю, что быть должным ( тем более - быть должным большие деньги и целиком от этого зависеть) - это плохо. Поэтому мой критерий успеха - полностью выкупленое жилье - откуда меня никто не погонит, мой дом - моя крепость. Быть же счастливым в подвешенном ( из-за грандиозного моргача) состоянии - возможно, кто-то и может, я к таким не отношусь. Не ощущается как-то запаса прочности в такой вот жизни - потерял работу, серьезно заболел - и все псу под хвост - все теряешь, непонятно, как вообще выживать. Вы с этим не согласны? Канада - прекрасная страна, только вот квартирный вопрос ее сильно испортил.

Earl Grey · Сообщение **Earl Grey** » 18 фев 2007, 12:06

Михаил писал(а): Переход на личности - вообще признак невысокой культуры ведения диспута. Если пытаться сводить все проблемы к личным качествам неудачников - это то-жа самое.

В общем случае это безусловно так.

Но вы, Михаил, отличаетесь таким неистребимым "оптимизмом", что в вашем случае невозможно давать вам совет, не касаясь этой ВАШЕЙ особенности.

Я практически уверен, что в вашем случае львиная доля проблемы - в вашем отношении к ней.

Вы продолжаете "укорять" "счастливый мир айтишников", полностью игнорируя тот факт, что медианная зарплата в IT если и превышает ваши 70К (в чем я не уверен), то не намного.

Вы продолжаете укорять "хреновое" общество, полностью игнорируя тот факт, что общества, которое бы вам подошло, просто не существует на планете Земля.

Вы так и не смогли порадоваться приобретению квартиры.

Вы почему-то продолжаете изводить себя постоянными тревогами, вместо того, чтобы радоваться жизни.

Конечно, это не мое дело, но я не могу не думать о том, как это влияет на ваших близких. Каморка-то, знамо дело, это переживет.

tiasur · Сообщение **tiasur** » 18 фев 2007, 12:09

simon писал(а):
70к нормальная зарплата, в т.ч и для программистов, и начинают здесь многие иммигранты не с 35к, а также как и вы с 10 долл в час. Только большинство радуется своим успехам, а вы наоборот. Отношение вам нужно менять к жизни, а не искать страны, города, где все устроено, с вашей точки зрения, справедливо и правильно, никогда не найдете.

Михаил выразил, на мой взгляд, трезвую озабоченность своей перспективой. Вы ему в ответ утверждаете, что все находятся в подобной заднице, но воспринимать это нужно с радостью. Или я что-то не понял?

Yury · Сообщение **Yury** » 18 фев 2007, 12:18

tiasur писал(а):
simon писал(а):
70к нормальная зарплата, в т.ч и для программистов, и начинают здесь многие иммигранты не с 35к, а также как и вы с 10 долл в час. Только большинство радуется своим успехам, а вы наоборот. Отношение вам нужно менять к жизни, а не искать страны, города, где все устроено, с вашей точки зрения, справедливо и правильно, никогда не найдете.
Михаил выразил, на мой взгляд, трезвую озабоченность своей перспективой. Вы ему в ответ утверждаете, что все находятся в подобной заднице, но воспринимать это нужно с радостью. Или я что-то не понял?

похоже не понял...
жизнь сама по себе достаточное основание для радости, отнюдь не ваше положение в пищевой цепочке

счастливые, равно как и несчастные, есть на каждой ее ступеньке

simon · Сообщение **simon** » 18 фев 2007, 12:23

tiasur писал(а):
simon писал(а):
70к нормальная зарплата, в т.ч и для программистов, и начинают здесь многие иммигранты не с 35к, а также как и вы с 10 долл в час. Только большинство радуется своим успехам, а вы наоборот. Отношение вам нужно менять к жизни, а не искать страны, города, где все устроено, с вашей точки зрения, справедливо и правильно, никогда не найдете.
Михаил выразил, на мой взгляд, трезвую озабоченность своей перспективой. Вы ему в ответ утверждаете, что все находятся в подобной заднице, но воспринимать это нужно с радостью. Или я что-то не понял?

Поняли правильно, за ислючением "задницы". Михаил считает, что стакан полупустой, а конструктивный подход считать его наполовину полным. Иначе, какой смысл покупать недвижимость, если не видеть в этом ничего хорошего? Тогда нужно рентовать, и радоваться увеличению своего сберегательного счета. Только вот будет это доставлять радость Михаилу?

tiasur · Сообщение **tiasur** » 18 фев 2007, 12:23

Yury писал(а):похоже не понял...
жизнь сама по себе достаточное основание для радости, отнюдь не ваше положение в пищевой цепочке
счастливые, равно как и несчастные, есть на каждой ее ступеньке

Я думаю что Вашим философским потугам не место в топике о недвижимости. Хотя понимаю и согласен о чем Вы говорите, но речь тут не об этом.

Earl Grey · Сообщение **Earl Grey** » 18 фев 2007, 12:27

tiasur писал(а):
Yury писал(а):похоже не понял...
жизнь сама по себе достаточное основание для радости, отнюдь не ваше положение в пищевой цепочке
счастливые, равно как и несчастные, есть на каждой ее ступеньке
Я думаю что Вашим философским потугам не место в топике о недвижимости. Хотя понимаю и согласен о чем Вы говорите, но речь тут не об этом.

Речь тут как раз об этом, и вашим "потугам" ввести прямолинейность в коплексные вопросы не место в топике о недвижимости.

Так больше нравится?

Yury · Сообщение **Yury** » 18 фев 2007, 12:31

tiasur писал(а):
Yury писал(а):похоже не понял...
жизнь сама по себе достаточное основание для радости, отнюдь не ваше положение в пищевой цепочке
счастливые, равно как и несчастные, есть на каждой ее ступеньке
Я думаю что Вашим философским потугам не место в топике о недвижимости. Хотя понимаю и согласен о чем Вы говорите, но речь тут не об этом.

об этом, увы... мы ведь не роботы, чтоб оперировать только цифрами

tiasur · Сообщение **tiasur** » 18 фев 2007, 12:34

simon писал(а):Поняли правильно, за ислючением "задницы". Михаил считает, что стакан полупустой, а конструктивный подход считать его наполовину полным. Иначе, какой смысл покупать недвижимость, если не видеть в этом ничего хорошего? Тогда нужно рентовать, и радоваться увеличению своего сберегательного счета. Только вот будет это доставлять радость Михаилу?

Господа, со стороны кажется что в ваших мозгах поселились тараканы. Срочно поднимите им арендную плату!

Михаил, думаю, рад покупке, но его не покидает чувство арендатора. Многие ли тут из нас уверены что смогут выплатить свое жилье? Если нет, то как к этому относится не рассуждая филоссофски о своем месте в пищевой цепочке?