Пиксели <-> обьектив.

Фотки учасников форума. Обсуждение фото дела.
Ответить
Аватара пользователя
Groundhog
Графоман
Сообщения: 5101
Зарегистрирован: 20 авг 2005, 16:36
Откуда: Vancouver

Пиксели <-> обьектив.

Сообщение Groundhog »

Эт куда-же фототехника то движется?
Недавно дочери мыльницу купил в подарок
- Samsung NV-10. Такое ощущение что
оптический зум то и не нужен - направил
на обьект камерку а потом и увеличивй
на компе до посинения.
Ну ладно 10 Мега пикселей может для
убиения оптического зума и маловато -
но может лет через пару мыльницы по
50 Мегов появятся, тогда нафига
оптическая фокусировка то нужна
будет?
Аватара пользователя
Mark2007
Графоман
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 30 окт 2006, 14:59
Откуда: Alanya, Turkey
Контактная информация:

Сообщение Mark2007 »

мегапиксели тут не при чём, нужно чтобы матрица была большая чтобы увеличивать фоты.

чем больше мегапикселей тем больше шумов, я уже в этом убедился на практике.

оптическую фокусировку никогда технология не заменит -- фотоаппарат сам рисовать так не сможет как реальность себя представляет.

и кстати качество объектива важнее чем пикселя.

если объектив сделан из пластмассы поставить на самый усовершественых из сегодняшних цифровиков, и взять дорогой объектив стоимостью в 2 штуки и поставить на любой другой фотоаппарат даже 5-6 летней давносто, то можешь быть уверен что старенький фотоаппарат выигрывает при любых размерах увеличения
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

С другой стороны, в простенький объектив можно поставить качественную линзу - это его не сильно удорожит. Матрицы становятся все чувствительнее и меньше шумят. Так что есть пойнт.
Аватара пользователя
Mark2007
Графоман
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 30 окт 2006, 14:59
Откуда: Alanya, Turkey
Контактная информация:

Сообщение Mark2007 »

в мыльницах матрицы как шумели 2 года назад так и продолжают шуметь, ни лучьше ни хуже.

технология не способна пикселя делать лучьше уже, приходится менять алгорифмы, которые просто напросто угадывают какой цвет должен быть рядом с оптическим пикселем (алгорифмы делают рисунок)

всё проще чем кажется, уже доказали что 2 + 2 = 4, пятёрку уже никто не сделает.

прийдётся менять размер матрицы, если бы я был не прав то Кэнону было бы ни к чему матрицу полного 35 миллиметрового размера делать если технология движется в другую сторону.

Объясните мне как можно в простенький объектив вставить качественную линзу? это бред
Vovchik
Маньяк
Сообщения: 2842
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
Откуда: Vancouver

Re: Пиксели <-> обьектив.

Сообщение Vovchik »

Groundhog писал(а):Ну ладно 10 Мега пикселей может для
убиения оптического зума и маловато -
но может лет через пару мыльницы по
50 Мегов появятся, тогда нафига
оптическая фокусировка то нужна
будет?
А теперь попробуй выерзать увеличенный кусов и напечатать ну скажем размером c US Letter. И посмотри на результат.
Аватара пользователя
vinni_puh
Маньяк
Сообщения: 1833
Зарегистрирован: 31 янв 2005, 06:45
Откуда: Toronto, Canada

Сообщение vinni_puh »

Рано или поздно это будет.


Такая камера уже есть и очень распространена.

Называется- человеческий глаз.

Мыльница с довольно хреновой линзой, исправляемой алгоритмами.. И сенсор маленький довольно кстати.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

Mark2007 писал(а):в мыльницах матрицы как шумели 2 года назад так и продолжают шуметь, ни лучьше ни хуже.
Только пикселей на порядок больше. :wink:
прийдётся менять размер матрицы, если бы я был не прав то Кэнону было бы ни к чему матрицу полного 35 миллиметрового размера делать если технология движется в другую сторону.
Никто не спорит, что большая матрица - лучше.
Объясните мне как можно в простенький объектив вставить качественную линзу? это бред
Сложненький от простенького будет отличаться: 1. наличием оптического зума. 2. количеством линз для компенсации искажений при зуме. 3. потерями на большом количестве линз.
Аватара пользователя
Mark2007
Графоман
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 30 окт 2006, 14:59
Откуда: Alanya, Turkey
Контактная информация:

Сообщение Mark2007 »

ну прально, кэнон тратит миллионы долларов чтобы воспроизвести ихние Л-зумы, а ты в домашних условиях такие вещи можешь делать...


так держать
Аватара пользователя
Leo Gan
Маньяк
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 29 апр 2005, 16:55
Откуда: где-то рядом с жёлтым карликом
Контактная информация:

Сообщение Leo Gan »

Mark2007 писал(а):мегапиксели тут не при чём, нужно чтобы матрица была большая чтобы увеличивать фоты.

чем больше мегапикселей тем больше шумов, я уже в этом убедился на практике.

оптическую фокусировку никогда технология не заменит -- фотоаппарат сам рисовать так не сможет как реальность себя представляет.

и кстати качество объектива важнее чем пикселя.

если объектив сделан из пластмассы поставить на самый усовершественых из сегодняшних цифровиков, и взять дорогой объектив стоимостью в 2 штуки и поставить на любой другой фотоаппарат даже 5-6 летней давносто, то можешь быть уверен что старенький фотоаппарат выигрывает при любых размерах увеличения
уверен в обратном. Т.е.в техническом прогрессе.
Возьмите цифровик 5-летней давности и сравните с нынешним с той же ценой. Удивитесь.
Так же удивитесь и через 5 лет.
Через 10 лет свои линзы поставите на полки и будете с умилением вспоминать "правильные" времена, когда хорошие фотографии могли делать только специально подготовленные, с х-годами практики, с $хххх в оборудовании, с годами в темной комнате, дальше сами продолжите.
Аватара пользователя
Mark2007
Графоман
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 30 окт 2006, 14:59
Откуда: Alanya, Turkey
Контактная информация:

Сообщение Mark2007 »

в том то и дело что у цифровиков 5-летней давности матрица была совсем микроскопическая.

сейчас у новых мыльниц матрицы всё больше и больше делают размеры, что улучьшает качество.

и печатал я 10 лет назад в лаборатории тёмной, не думаю что качество было лучьше на мой вкус.
Аватара пользователя
Leo Gan
Маньяк
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 29 апр 2005, 16:55
Откуда: где-то рядом с жёлтым карликом
Контактная информация:

Сообщение Leo Gan »

Mark2007 писал(а):в том то и дело что у цифровиков 5-летней давности матрица была совсем микроскопическая.

сейчас у новых мыльниц матрицы всё больше и больше делают размеры, что улучьшает качество.

и печатал я 10 лет назад в лаборатории тёмной, не думаю что качество было лучьше на мой вкус.
Почему-то сейчас сложилось мнение, что прогресс в разработке матриц ... остановился, что-ли.
Типа, все будущее - только в увеличении размеров матрицы.
Фигня полная.

Скоро-скоро совсем микроскопические матрицы будут выдавать >10М и сверхширокий динамич диапазон на ИСО > 3200, за сущие копейки.
Скоро-скоро Фотошоп будет делать все то, что сейчас делают объективы за >$1K.
Аватара пользователя
Solusrex
Житель
Сообщения: 973
Зарегистрирован: 29 июл 2004, 11:53
Контактная информация:

Сообщение Solusrex »

Leo Gan писал(а): Через 10 лет свои линзы поставите на полки и будете с умилением вспоминать "правильные" времена, когда хорошие фотографии могли делать только специально подготовленные, с х-годами практики, с $хххх в оборудовании, с годами в темной комнате, дальше сами продолжите.
....
Скоро-скоро совсем микроскопические матрицы будут выдавать >10М и сверхширокий динамич диапазон на ИСО > 3200, за сущие копейки.
Скоро-скоро Фотошоп будет делать все то, что сейчас делают объективы за >$1K.

:lol:

Скоро-скоро вообще законы физики отменят!
Аватара пользователя
alpax
Графоман
Сообщения: 10726
Зарегистрирован: 04 мар 2003, 17:39
Откуда: Richmond, BC

Сообщение alpax »

Leo Gan писал(а):Скоро-скоро совсем микроскопические матрицы будут выдавать >10М и сверхширокий динамич диапазон на ИСО > 3200, за сущие копейки.
Это уже совсем близко.
Вот 1D-MkIII с кропнутым, но улучшенным сенсором уже вроде выдает качество выше, чем Full-frame предыдущего поколения. И ISO 6400.
Аватара пользователя
Leo Gan
Маньяк
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 29 апр 2005, 16:55
Откуда: где-то рядом с жёлтым карликом
Контактная информация:

Сообщение Leo Gan »

Solusreх писал(а):
Leo Gan писал(а): Через 10 лет свои линзы поставите на полки и будете с умилением вспоминать "правильные" времена, когда хорошие фотографии могли делать только специально подготовленные, с х-годами практики, с $хххх в оборудовании, с годами в темной комнате, дальше сами продолжите.
....
Скоро-скоро совсем микроскопические матрицы будут выдавать >10М и сверхширокий динамич диапазон на ИСО > 3200, за сущие копейки.
Скоро-скоро Фотошоп будет делать все то, что сейчас делают объективы за >$1K.

:lol:

Скоро-скоро вообще законы физики отменят!
ага, квантовый компьютер на подходе. Готовится массовый исход программистов на пособия.
Аватара пользователя
Mark2007
Графоман
Сообщения: 5070
Зарегистрирован: 30 окт 2006, 14:59
Откуда: Alanya, Turkey
Контактная информация:

Сообщение Mark2007 »

alpax писал(а):
Leo Gan писал(а):Скоро-скоро совсем микроскопические матрицы будут выдавать >10М и сверхширокий динамич диапазон на ИСО > 3200, за сущие копейки.
Это уже совсем близко.
Вот 1D-MkIII с кропнутым, но улучшенным сенсором уже вроде выдает качество выше, чем Full-frame предыдущего поколения. И ISO 6400.
проверял чтоль уже?
Ответить