Человек произошел от обезьян?

Marmot · Сообщение **Marmot** » 20 янв 2008, 22:16

Проф. Преображенский писал(а): ЗЫ: пусть это будет не политкорректно, но негры мне часто напоминают горилл, монголоиды - орангутангов, а белые - шимпанзе.

Кстати, а ведь верно

Victoria · Сообщение **Victoria** » 20 янв 2008, 22:17

В.Мир, я не увидела грубости в Вашем комментарии, но Ваши извинения приняты.

Вы правы в том, что увидели проявление живой эмоциональности в высказывании, хотя сами же подчеркнули его "точность".

Victoria · Сообщение **Victoria** » 20 янв 2008, 22:21

Stanislav писал(а):
Victoria писал(а):Это не цепляние к словам мамиды, здесь. Разговор был не о религии вначале. Тема несколько разошлась в разные направления, а всё из-за смешения некоторых представлений.
Хе-хе! Именно о религии и был поставлен вопрос! Бог создал человека или труд?

Stanislav, вопрос прозвучал: Согласны ли вы с выводами современной науки о том, что человек произошел от обезьян... и не более

Stanislav · Сообщение **Stanislav** » 20 янв 2008, 22:22

Victoria писал(а):
Stanislav писал(а):
Victoria писал(а):Это не цепляние к словам мамиды, здесь. Разговор был не о религии вначале. Тема несколько разошлась в разные направления, а всё из-за смешения некоторых представлений.
Хе-хе! Именно о религии и был поставлен вопрос! Бог создал человека или труд?
Stanislav, вопрос прозвучал: Согласны ли вы с выводами современной науки о том, что человек произошел от обезьян... и не более

Не все так однозначно!

Victoria · Сообщение **Victoria** » 20 янв 2008, 22:24

Stanislav писал(а):Не все так однозначно!

Тема была заявлена однозначно, а вот её развитие может считаться как угодно.

OTMOPO3OK · Сообщение **OTMOPO3OK** » 20 янв 2008, 22:38

Re: Человек произошел от обезьян?

4еловеком обезяну сделал вовсе не труд, a лень + мясо,и огонь(как мне недавно рассказал Discovery Chanel)

Когда обез`яна поняла что жевать обжаренное мясо можно едва двигая челюстями, челюсти стали ослабевать и уменьшатся в размерах, а черепная коробка наоборот увеличиваться.

to belpak ППКС

папа Карло

OTMOPO3OK писал(а):Re: Человек произошел от обезьян?

4еловеком обезяну сделал вовсе не труд, a лень + мясо,и огонь(как мне недавно рассказал Discovery Chanel)

Когда обез`яна поняла что жевать обжаренное мясо можно едва двигая челюстями, челюсти стали ослабевать и уменьшатся в размерах, а черепная коробка наоборот увеличиваться.

to belpak ППКС

челюсти, челюсти... куда хромосому дели?

Victoria · Сообщение **Victoria** » 20 янв 2008, 22:49

OTMOPO3OK писал(а):Re: Человек произошел от обезьян?

Вряд ли. Почти неопровержимое доказательство: "Самки доминируют в большинстве сообществ приматов. И даже определяют направление социальной эволюции у этих животных."

Stanislav · Сообщение **Stanislav** » 20 янв 2008, 22:56

И вообще, только похвалил в какой-то теме сообщество Каморки за культурность, как Мармота 7 раз обозвали обезьяной

Стыдно, господа!

OTMOPO3OK · Сообщение **OTMOPO3OK** » 20 янв 2008, 22:57

Victoria писал(а):
OTMOPO3OK писал(а):Re: Человек произошел от обезьян?
Вряд ли. Почти неопровержимое доказательство: "Самки доминируют в большинстве сообществ приматов. И даже определяют направление социальной эволюции у этих животных."

папа Карло писал(а):
челюсти, челюсти... куда хромосому дели?

Вопросы не ко мне пишите на ТВ. А если не отзовутся можно попробовать в СПОРТ-ЛОТО.

Daning · Сообщение **Daning** » 21 янв 2008, 00:14

silent писал(а): Всё потому, что "доказать несуществование" чего-либо невозможно впринципе.

Чтобы разувериться в определенной религии, не нуждо "доказывать несуществование" абстрактного бога. Достаточно взглянуть на истоки этой религии. Нa примере иудаизма -> христианства:
Egypt, Canaan, and Israel in Ancient Times

page 272. These are the Bene Yisrael
The localization of the "Land of the Shasu" in the mountainous districts of Se'ir east of the Arabah (в юго-западной Иордании) has an interesting consequence for one name in the mentioned lists from Soleb and Amarah - "YHW (in) the land of Shasu." For half a century it has been generally admitted that we have here the tetragrammaton, the name of the Israelite god, "Yahweh"; and if this is the case, as it undoubtedly is, the passage constitutes a most precious indication of the whereabouts during the late fifteenth century B.C. of an enclave revering this god... One cannot help but recall the numerous passages in later Biblical tradition that depict Yahweh "coming forth from Se'ir" and originating from Edom.

page 381. Specter or reality? The question of Egyptian influence on Israel of the monarchy
... For the earliest stages in the development of the Hebrew religion, Yahweh is perceived as but one among the gods. As for mythology, enough remains to place Yahweh squarely in the class of Canaanite hero-creator gods. His inaugural battle with the monster "Sea" is recalled by snippets that refer to his dompting of Rahab, Leviathan, or the "Waters." His creation of man from clay and woman from a rib (Gen. 2) is as crass as most foreign contemporary accounts, and the Flood story remains within the ambit of a well-known type of myth.

page 396. Four great origin traditions
On the two creation accounts in the Book of Genesis, 1:1-2:4, and 2:4-24, reams of scholarly comment have been written. Both have long been claimed to display clear dependence on Mesopotamian creation stories; while the appended accounts of the origin of certain aspects of civilized living (Gen. 4:17-22) show marked similarities to Phoenician tales.

Stanislav писал(а): Кстати насчет мануала: Бог никоим образом не ограничивает ни нашу (верующих, что Бог есть) ни вашу (верующих, что Бога нет) свободу.

page 275. The society of the Shasu/Israel group
Dominating the primitive concepts of the community was the notion of a contract between Yahweh the god of the group and the human community. Sovereignty resided with Yahweh, not the community (Jud. 8:23). The rules he laid down, unilaterally in fact, were Draconian in the extreme, and the deity's will utterly barbaric. Alien groups whose actions or even presence were deemed in opposition to Israel are consigned to genocidal slaughter at the behest of Yahweh (Exod. 17:14; Num. 31; 1 Sam. 15:3); even fraternization with foreigners brings the plague (Num. 11:33; 14:37; 16:49), or sends poisonous snakes after (Num. 21:6). Aberrant cultic practices, even though indulged in innocently, bring death (Exod. 32:35; Num. 15:37-40).

Яхве/Иегова - один из сотен ближневосточных богов позднего Бронзового Века, мало чем от них отличающийся. При этом я не утверждаю, что бога как создателя вселенной не существует. Однако, мне кажется, что если такой создатель все-таки существует, то Яхве/Иегова имеет не больше прав на это звание, чем его предшественники Амун-ра (Египет), Баал (Ханаан/Месопотамия), и многие многие другие. That God does not exist, I cannot deny, That my whole being cries out for God I cannot forget. Jean-Paul Sartre.

Это мое личное мнение. Никого не хотел задеть.

P.S. Человек произошел от обезьяны. Это медицинский факт. Взгляните на геном человека и гориллы.

sz · Сообщение sz » 21 янв 2008, 07:48

папа Карло писал(а):мне всегда был интересен ответ на вопрос "в чем смысл жизни атеиста?"... т.е. живет человек, ничего особо не достиг в рамках человечества... ну зарабатывает 200-300к в год (таких единицы)... изредка получает какие-то удовольствия, итд... через 3-4 поколения о нас все равно мало кто будет поммнить потому как у "новых" людей будут свои приоритеты. ну предположим что народ просто оттапыривается пока может... но тогда встает вопрос зачем эти люди заводят семьи и детей? ведь можно без серьезных отношений получать удовольствие от секса на стороне, а серьезные отношения и особенно дети это же отнимает время... граждане атеисты, если не в лом, проясните в чем смысл?

Хм.. А в чем смысл жизни верующего? Вечное блаженство? Ну заполучил, а дальше что?
На любую цель можно сказать это самое "ну". Независимо от того, кто твой собеседник, атеист, или адвентист, пусть даже и очень седьмого дня.

Marmot · Сообщение **Marmot** » 21 янв 2008, 07:52

Daning писал(а):Человек произошел от обезьяны. Это медицинский факт. Взгляните на геном человека и гориллы.

Да не хотят они смотреть на геном!

sz · Сообщение sz » 21 янв 2008, 07:58

Stanislav писал(а):
Victoria писал(а):Это не цепляние к словам мамиды, здесь. Разговор был не о религии вначале. Тема несколько разошлась в разные направления, а всё из-за смешения некоторых представлений.
Хе-хе! Именно о религии и был поставлен вопрос! Бог создал человека или труд?

Ну, если уж говорить о современном христианстве, то принято считать, что происхождение от обезьяны не противоречит акту творения. В библии ведь не написано, как именно творил и сколько у Бога длится день. Вполне допускается, что и с помощью эволюции и естественного отбора. Примерно в таком духе А.Мень писал и папа Иоан Павел №2.

Общая идея в том, что не дело религии вмешиваться в научные споры. А любая научная теория может быть легко трактована в рамках библии.

mamida · Сообщение **mamida** » 21 янв 2008, 08:07

Stanislav писал(а):
mamida писал(а):Почему вы, верующие, думаете, что только ваша жизнь наполнена "высшим светом и смыслом"? У меня всегда главной верой была любовь и сострадание
Кто это вам сказал, что мы так думаем? Так думать - это грех гордыни. Мы думаем - Бог есть любовь и любовь эта внутри нас - возлюби ближнего своего..... и т.д. по мануалу
Кстати насчет мануала: Бог никоим образом не ограничивает ни нашу (верующих, что Бог есть) ни вашу (верующих, что Бога нет) свободу. Он даже не дает никакого намека - есть ли он или нет. В противном случае это было бы уже знание и фактически у человека не оставалось бы выбора - верить или нет. Все что в мануале - как-то естественно для цивилизованного человека - не убий, не укради и т.д. Независимо от того, верите вы в мануал или нет - вы ограничены другим мануалом, который игнорировать не можете ни при каких обстоятельствах - это уголовный кодекс. Так чем же вас Библия ограничивает, раз вы все равно по жизни в более строгих рамках?

вчера вечером "вылетела" каморка, отвечаю сегодня, не могу не ответить.
Кто мне сказал, что верующие думают, что только их жизнь наполнена светом? Да все те верующие, которые пытаються насильно! притянуть как можно больше людей в свою веру. Со всех трибун взывают: "спасайте свои души, грешники!"(в каморке тоже прозвучало недавно: "Одумайтесь, люди!")Вот не буду, хотя бы из чувства противоречия, из неприятия такого "метода" завоевания аудитории. И это называется: Бог не ограничивает свободу-верить или нет? Или это служители церкви переврали его помыслы?
А насчет мануала в виде уголовного кодекса взамен Библии, скажу: никогда не руководствовалась этим мануалом, а исключительно кодексом чести и совести (уж извините за "высокий штиль"). Кстати, построже он, чем уголовный или Библия-в тех нет таких понятий, как: нехорошо врать, смеяться над человеком, попавшим в неловкое положение и т.д.
Этот кодекс либо есть, либо его нет, и никакаю Библия не удерживает тысячи "неистово верующих" от жутких преступлений, народ в колониях строгого режима просто прорелигиозный.
Прошу простить за эмоциональность, вопрос несколько больной для меня лично. Никого не хотела обидеть, понимаю, что из каждого правила есть исключение...