Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Вопросы международной политики.
Froggy
Графоман
Сообщения: 8989
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 21:11
Откуда: SPb-Vancouver

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение Froggy »

ingvar писал(а):George, did you watch the movie called CORPORATION? Quite a good movie to watch.
я не жорж, но фильм видела. промывание мозгов наоборот. альтернатива, вытекающая из этого фильма - всем вернуться в феодальный/первобытнообщинный строй и начать натуральное хозяйство.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение Проф. Преображенский »

george писал(а):Насчет образования, чистое мое ИМХО. Они что делают: дают поверхностное образование в школе, ну чтобы можно было стать реднеком, и потом хавать пиццу, пиво, и пялиться в ящик по вечерам, отращивая пузо. А в ящике вся эта жевачка, предназначенная для реднеков. Новости (заточенные на реднека и ретушированные для него), шоу, сериалы, боевики, и прочая. Потому мы (русские) и возмущаемся: какого у них тут в школе такое слабое образование? А это так и надо. 80-99% должны быть "электоратом" безмозглым. Но поскольку система не может все-таки обойтись вообще без образованных людей, то дается возможность получить все-таки достойное образование в достойных учебных заведениях. А вот тут-то и существует образование. Вот тут-то в самом деле их чему-то учат, причем очень эффективно и очень серьезно. И учат 24х7, на самом-то деле. Ибо 80-99% электората остались неучами в пабах и в макдональдсе, и у ящика. Нестрашно "образовать" немногих.

Подчеркиваю - ИМХО.
Насчет образования. Не мое имхо. В основом про нашу систему образования.
Тем временем в американских университетах (не всех) совершенно безобразную систему школьной подготовки по физике благополучно исправляют за 1 год и выпускают будущих нобелевских лауреатов.
Мое ИМХО - образование должно давать толерантность к информации типа сабж.
Аватара пользователя
ingvar
Маньяк
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 11:19
Откуда: Vancouver

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение ingvar »

2 Froggy: did you read any books as well?
Daning
Маньяк
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение Daning »

ingvar писал(а):2 Froggy: did you read any books as well?
We Are Everywhere: The Irresistible Rise of Global Anti-Capitalism
The book as a whole makes a case for "direct action," or organized resistance to specific policies or decisions, in a manner that owes the most to Gandhi's targeted nonviolence. The book reveals a movement for whom protest is taken to be a more effective political tool than electoral politics, since the latter realm is, in their view, controlled by lobbies for largely profit-based (rather than people-based) interests.
Froggy
Графоман
Сообщения: 8989
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 21:11
Откуда: SPb-Vancouver

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение Froggy »

ingvar писал(а):2 Froggy: did you read any books as well?
what do you mean any books? sure I did. Kurochka-Ryaba :)
Аватара пользователя
ingvar
Маньяк
Сообщения: 2554
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 11:19
Откуда: Vancouver

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение ingvar »

Froggy писал(а):
ingvar писал(а):2 Froggy: did you read any books as well?
what do you mean any books? sure I did. Kurochka-Ryaba :)
Was it first and last? :wink: You sound like you read no more than a couple in your whole life. (no wonder why alternative is so gloomy)
Froggy
Графоман
Сообщения: 8989
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 21:11
Откуда: SPb-Vancouver

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение Froggy »

ingvar писал(а): Was it first and last? :wink: You sound like you read no more than a couple in your whole life. (no wonder why alternative is so gloomy)
dude, if your English is that bad, maybe you start speaking more familiar language? :wink:
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение Meadie »

Проф. Преображенский писал(а):
george писал(а):Насчет образования, чистое мое ИМХО. Они что делают: дают поверхностное образование в школе, ну чтобы можно было стать реднеком, и потом хавать пиццу, пиво, и пялиться в ящик по вечерам, отращивая пузо. А в ящике вся эта жевачка, предназначенная для реднеков. Новости (заточенные на реднека и ретушированные для него), шоу, сериалы, боевики, и прочая. Потому мы (русские) и возмущаемся: какого у них тут в школе такое слабое образование? А это так и надо. 80-99% должны быть "электоратом" безмозглым. Но поскольку система не может все-таки обойтись вообще без образованных людей, то дается возможность получить все-таки достойное образование в достойных учебных заведениях. А вот тут-то и существует образование. Вот тут-то в самом деле их чему-то учат, причем очень эффективно и очень серьезно. И учат 24х7, на самом-то деле. Ибо 80-99% электората остались неучами в пабах и в макдональдсе, и у ящика. Нестрашно "образовать" немногих.

Подчеркиваю - ИМХО.
Насчет образования. Не мое имхо. В основом про нашу систему образования.
Тем временем в американских университетах (не всех) совершенно безобразную систему школьной подготовки по физике благополучно исправляют за 1 год и выпускают будущих нобелевских лауреатов.
Мое ИМХО - образование должно давать толерантность к информации типа сабж.
Неизвестно какой подход лучше. Знакомый учился в 80-х в простой школе в Москве. Контингент был сами понимаете какой (в вуз поступило всего несколько человек из класса), а программа в школе была формально сложная. В результате, подавляющая часть класса училась на двойки, и материал не знали даже в первом приближении. Эти двойки в конце четверти или года учителя исправляли на тройки, чтобы пол класса не осталось на второй год. Учителя, которые в большинстве и сами были не ахти, на слова не скупились, называя учеников в глаза дундуками, дебилами и пр. Про некоторых, которые не отличались примерным поведением - открыто говорили, что их место в тюрьме. Практически для всех любой урок, кроме урока физкультуры, был большим стрессом (не часто такое бывало, чтобы вызванный к доске ученик решил до конца задачу), и школу, мягко говоря, не очень любили. Но это еще не были те времена, когда на школу можно было открыто махнуть рукой.
Daning
Маньяк
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение Daning »

Линда писал(а): У меня есть один знакомый персонаж из каморки...
Давно замечено, что в интернете люди ведут себя по-другому:
Stanislav писал(а): А мы просто развлекаемся :-) Появляется второе я :-) Которое в обычной жизни спрятано глубоко-глубоко :-)
Каждый развлекается, как умеет :)
Froggy
Графоман
Сообщения: 8989
Зарегистрирован: 27 июл 2006, 21:11
Откуда: SPb-Vancouver

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение Froggy »

george писал(а):Насчет образования, чистое мое ИМХО. Они что делают: дают поверхностное образование в школе, ну чтобы можно было стать реднеком, и потом хавать пиццу, пиво, и пялиться в ящик по вечерам, отращивая пузо. А в ящике вся эта жевачка, предназначенная для реднеков. Новости (заточенные на реднека и ретушированные для него), шоу, сериалы, боевики, и прочая. Потому мы (русские) и возмущаемся: какого у них тут в школе такое слабое образование? А это так и надо. 80-99% должны быть "электоратом" безмозглым. Но поскольку система не может все-таки обойтись вообще без образованных людей, то дается возможность получить все-таки достойное образование в достойных учебных заведениях. А вот тут-то и существует образование. Вот тут-то в самом деле их чему-то учат, причем очень эффективно и очень серьезно. И учат 24х7, на самом-то деле. Ибо 80-99% электората остались неучами в пабах и в макдональдсе, и у ящика. Нестрашно "образовать" немногих.

Подчеркиваю - ИМХО.
нормальные винтики отлаженного, хорошо функционирующего механизма. а в россии все неумеренно умные и образованные. и что это им дало? :wink:
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение george »

Meadie писал(а):Неизвестно какой подход лучше. Знакомый учился в 80-х в простой школе в Москве. Контингент был сами понимаете какой (в вуз поступило всего несколько человек из класса), а программа в школе была формально сложная. В результате, подавляющая часть класса училась на двойки, и материал не знали даже в первом приближении. Эти двойки в конце четверти или года учителя исправляли на тройки, чтобы пол класса не осталось на второй год. Учителя, которые в большинстве и сами были не ахти, на слова не скупились, называя учеников в глаза дундуками, дебилами и пр. Про некоторых, которые не отличались примерным поведением - открыто говорили, что их место в тюрьме. Практически для всех любой урок, кроме урока физкультуры, был большим стрессом (не часто такое бывало, чтобы вызванный к доске ученик решил до конца задачу), и школу, мягко говоря, не очень любили. Но это еще не были те времена, когда на школу можно было открыто махнуть рукой.
Я немного не про то. Я пытаюсь утвердить, что американское среднее образование специально слабое. А вот высшее - действительно сильное. И я объяснил почему я так думаю. Спорьте ;)
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение Проф. Преображенский »

Meadie писал(а): Неизвестно какой подход лучше. Знакомый учился в 80-х в простой школе в Москве. Контингент был сами понимаете какой (в вуз поступило всего несколько человек из класса), а программа в школе была формально сложная. В результате, подавляющая часть класса училась на двойки, и материал не знали даже в первом приближении. Эти двойки в конце четверти или года учителя исправляли на тройки, чтобы пол класса не осталось на второй год. Учителя, которые в большинстве и сами были не ахти, на слова не скупились, называя учеников в глаза дундуками, дебилами и пр. Про некоторых, которые не отличались примерным поведением - открыто говорили, что их место в тюрьме. Практически для всех любой урок, кроме урока физкультуры, был большим стрессом (не часто такое бывало, чтобы вызванный к доске ученик решил до конца задачу), и школу, мягко говоря, не очень любили. Но это еще не были те времена, когда на школу можно было открыто махнуть рукой.
Местная система образования мне нравится больше, как ни парадоксально. Здесь не заставляют учиться. Таким образом происходит естественная фильтрация интеллектуальной элиты. Не могут все быть интеллектуалами! Одним мешают мышцы, другим желудок, семейная карма тоже имеет значение. Если же человек не интеллектуал от природы, но претендует на это - он не способен понять это. С эти постоянно приходится сталкиваться. Одним из признаков поверхностного образования, возвращаясь к теме, является склонность к спекулятивным обобщениям и конспираси теориям, а также отсутствие сомнений. Имхо.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение Проф. Преображенский »

george писал(а):
Meadie писал(а):Неизвестно какой подход лучше. Знакомый учился в 80-х в простой школе в Москве. Контингент был сами понимаете какой (в вуз поступило всего несколько человек из класса), а программа в школе была формально сложная. В результате, подавляющая часть класса училась на двойки, и материал не знали даже в первом приближении. Эти двойки в конце четверти или года учителя исправляли на тройки, чтобы пол класса не осталось на второй год. Учителя, которые в большинстве и сами были не ахти, на слова не скупились, называя учеников в глаза дундуками, дебилами и пр. Про некоторых, которые не отличались примерным поведением - открыто говорили, что их место в тюрьме. Практически для всех любой урок, кроме урока физкультуры, был большим стрессом (не часто такое бывало, чтобы вызванный к доске ученик решил до конца задачу), и школу, мягко говоря, не очень любили. Но это еще не были те времена, когда на школу можно было открыто махнуть рукой.
Я немного не про то. Я пытаюсь утвердить, что американское среднее образование специально слабое. А вот высшее - действительно сильное. И я объяснил почему я так думаю. Спорьте ;)
Вот тут мы, похоже, говорим об одном и том же разными словами. Однако местное среднее образование может дать очень много тем, кто действительно хочет и может.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение george »

Проф. Преображенский писал(а):Одним из признаков поверхностного образования, возвращаясь к теме, является склонность к спекулятивным обобщениям и конспираси теориям, а также отсутствие сомнений. Имхо.
Если это камень в мой огород, то отвечу. Думать надо Профессор. Головой, а не. Если не в мой, то прошу прощения.
Линда
Маньяк
Сообщения: 3898
Зарегистрирован: 21 июн 2005, 07:45

Re: Настоятельно рекомендую. Дух времени.

Сообщение Линда »

Я бы не обобщала по поводу местного образования. Хотя в принципе георг я согласна. Кто хочет тот может. И школа не прививает отвращения к учебе. У меня дети оба заканчивали в Латвии школу иностранных языков. . Это было 5!!!! языков. Русский латышский английский а немецкий и французский не как основные. Кроме того муж по старинке настоял что бы они взяли еще и географию и физику и химию и математику. Мол без етого никуда. Нагрузка была жуткая. Результат -обратный. Сын только пару лет после окончания школы уже сам здесь выбрал себе специальность и сел за парту. 2 года проболтался. "Остывая от кошмара"
Я сама села за парту (втиснулась) и пришлось переучиваться совсем по другому профилю. По-этому могу сказать ,что такой откровенной халтуры в преподавании,как здесь ,мне и сыну,в Латвии не встречала ни разу. Откровенное неумение и нежелание. НЕТ НЕТ ДАЛЕКО НЕ ВСЕ,
Были просто гениальные преподаватели. Мне довелось у такого учиться. Тем ужаснее было потом переходить в другую аудиторию и видеть огромную разницу.
Смысл в том. Качество пареподавания здесь(только мой опыт!) никем не контролируется и зависит только от добросовестности и талантливости педагога. Как не пыталась группа сместить одну тупую клушу- она и сейчас там... и здравствует.
Закрыто