why do they use my lungs though?aldep писал(а): И считаю, что тоже самое касается также и курильщиков. Это их личное дело как они используют легкие.
] me with his smoke at the bar( or coffee house).Why should i allow him to?aldep писал(а):Кстати выгонять человека под дождь тоже сознательно наносимый ему вред. И если вы на это идете, то извольте показать с цифрами, что это оправданно.
Health Effects of Secondhand Smoke Exposurealdep писал(а):Откуда вы взяли цифру "десятая доля"? И вы не ответили на мой вопрос.
Кстати выгонять человека под дождь тоже сознательно наносимый ему вред. И если вы на это идете, то извольте показать с цифрами, что это оправданно.
С кафе очень просто. Это частная собственность. У вас есть выбор ходить туда или нет. Как тут утверждают, некурящих тут большинство (что верно), тогда если некурящие так заботятся о своем здоровье, то они просто не будут ходить в те кафе, где разрешено курение. Соответственно, владелец кафе будет сам решать разрешать курение или нет. И по законам рынка число кафе, где разрешено курение будет пропорционально курильщикам.trader07 писал(а):why do they use my lungs though?aldep писал(а): И считаю, что тоже самое касается также и курильщиков. Это их личное дело как они используют легкие.
let's say , a gay man tries to consummate with you at the coffee table, would you mind? you sure would
well , a smoker is poisoning [consummating
Риск воспаление легких, гриппа, ОРЗ существенно увеличивается под дождем. Особенно среди пожилых, беременных и т.д. А как известно даже доля процента риска для нас непремлима.QueenR писал(а):aldep писал(а):Кстати выгонять человека под дождь тоже сознательно наносимый ему вред. И если вы на это идете, то извольте показать с цифрами, что это оправданно.
вот уж не знала, что от нахождения под дождем 10-15 мин можно умереть.
кстати, мне иногда ждать автобуса приходится по 30-40 минут в Ванкувере, тут дожди не редкость, как всем изветно, недавно вот поставили крытую остановку, и курильщики естественно хотят курить под крышей... там же где и все не курильщики стоят
Ну еще раз повторяю, об этих цифрах можно говорить, только когда будут приведены цифры, сколько именно дыма вдыхали, те кто заболел.Alusya писал(а):Nonsmokers who are exposed to secondhand smoke at home or work increase their heart disease risk by 25–30% and their lung cancer risk by 20–30%.2
Ты сам-то осознаешь, что говоришь?aldep писал(а):[...]aldep писал(а):Кстати выгонять человека под дождь тоже сознательно наносимый ему вред. И если вы на это идете, то извольте показать с цифрами, что это оправданно.
Риск воспаление легких, гриппа, ОРЗ существенно увеличивается под дождем. Особенно среди пожилых, беременных и т.д. А как известно даже доля процента риска для нас непремлима.
+1alpax писал(а): Вообще странный какой-то спор. В том же случае дождя все испытывают неудобства, вынуждены пойти на некоторые уступки, собираясь в толпу под крышей. Курильщик уж мог бы потерпеть до того момента, когда поблизости не будет других людей. Никто его никуда не выгоняет, пока он не начинает мешать другим. У него всегда есть выбор - потерпеть, или отойти в сторону и курить там.
ROFLMAOaldep писал(а): У вас есть выбор ходить туда или нет. Как тут утверждают, некурящих тут большинство (что верно), тогда если некурящие так заботятся о своем здоровье, то они просто не будут ходить в те кафе, где разрешено курение. Соответственно, владелец кафе будет сам решать разрешать курение или нет. И по законам рынка число кафе, где разрешено курение будет пропорционально курильщикам.
Это как с экологически чистыми продуктами. У экологически-озабоченных и у пофигистов есть выбор, и никто никому не навязывает что ему покупать.
for some reason you've left this out your comment.хорошо сказал! Подписываюсь.trader07 писал(а):ROFLMAOaldep писал(а): У вас есть выбор ходить туда или нет. Как тут утверждают, некурящих тут большинство (что верно), тогда если некурящие так заботятся о своем здоровье, то они просто не будут ходить в те кафе, где разрешено курение. Соответственно, владелец кафе будет сам решать разрешать курение или нет. И по законам рынка число кафе, где разрешено курение будет пропорционально курильщикам.
Это как с экологически чистыми продуктами. У экологически-озабоченных и у пофигистов есть выбор, и никто никому не навязывает что ему покупать.
Ok, dude what about gay people then?
Special private coffee houses in public places ( 15% according to statistic are gay, as i recall ) would completely solve this issue too!
Welcome to Starbucks gay- oriented coffee place in your neighborhood! What? you want your coffee from Starbucks? Watch you back!
Dude, smokers and non smokers share the air, not a bed.
Smokers can smoke as much as they want [ that their business] but not in public places
Smoking on public IS the public business as well as f****g on public( which does not apply to the gay people).
За ссылку, большое спасибо. Я ее просмотрел. Данные там собраны действительно объективные, но вы сами то ее читали? Если да, то невнимательно. Как я вам и говорил они совершенно не однозначные. Например:Alusya писал(а):Как насчет того, чтобы опровергнуть приведенные выше ссылки хоть какими-то ссылками, а не голословными утверждениями? А то получается игра в одни ворота.
В этом документе все расписано и методы исследований и цифры.
Почитайте на досуге.
http://www.surgeongeneral.gov/library/s ... ke/report/
Или еще, чуть ниже, написанно, что при содержании котинина в моче (мера second hand smoke) менее, чем 9.2 нг/мг, роста раковых заболеваний не замечено (с 95% confidence interval).currently available evidence is not sufficient to conclude that passive or involuntary smoking causes lung cancer in nonsmokers
Меня совершенно не заботит наличие гей-ориентированных кафе, я в них просто не хожу. Почему вас тогда волнует, что будут кафе в которых разрешено курение? Не ходите в них.trader07 писал(а):Ok, dude what about gay people then?
Welcome to Starbucks gay- oriented coffee place in your neighborhood! What? you want your coffee from Starbucks? Watch you back!
Что ж вы выдергиваете цитаты из текста? Может надо привести все итоги и выводы?aldep писал(а):За ссылку, большое спасибо. Я ее просмотрел. Данные там собраны действительно объективные, но вы сами то ее читали? Если да, то невнимательно. Как я вам и говорил они совершенно не однозначные. Например:
Или еще, чуть ниже, написанно, что при содержании котинина в моче (мера second hand smoke) менее, чем 9.2 нг/мг, роста раковых заболеваний не замечено (с 95% confidence interval).currently available evidence is not sufficient to conclude that passive or involuntary smoking causes lung cancer in nonsmokers
А еще чуть чуть пониже (страница 429) сказано, что исследования показали, что среди людей, которые мало подвергались сторичному курению 1-36 smoker years (the number of years of exposure weighted by the number of smokers), риск заболевания раком на 17 % меньше, чем среди тех кто вообще не подвергался сигаретному дыму.
Вот вам опровержение, данное вами самой.
вот представьте, владеете Вы кафе, курение у вас разрешено, клиенты-курильщики у вас есть, но мало. Тут народ попросил запретить курение в Вашем заведении, Ваши действия? Пошлете нах.. 90% клиентов? Вот уж не думаю...aldep писал(а):Меня совершенно не заботит наличие гей-ориентированных кафе, я в них просто не хожу. Почему вас тогда волнует, что будут кафе в которых разрешено курение? Не ходите в них.trader07 писал(а):Ok, dude what about gay people then?
Welcome to Starbucks gay- oriented coffee place in your neighborhood! What? you want your coffee from Starbucks? Watch you back!