На Кубе хватает. Даже американцев и других приезжих лечат. Но уже за плату.Victoria писал(а):возник вопрос: где врачей хватает? и почему их там хватает?врачей здесь не хватает
Это не совок. Это корпоративные интересы. Которые пока перевешивают интересы больных.Ripley писал(а):Вот это прямо в точкупапа Карло писал(а):все что я могу на это сказать: добро пожаловать в социализм. (без ковычек).Ripley писал(а):Мой поинт был что искусственное ограничение рынка и последующее создание дефицита плохоЯ конечно, люблю Канаду, и вообще, Ванкувер - самый лучший город на земле, но вот этот дурацкий совок там, где ты его совсм не ждал , вызывает недоумение и досаду...
Вот. Еще одна здравая мысль, которая также приходила мне в голову в процессе размышления над "ну почему так все запущенно в канадской медицине"...BWM писал(а):Это не совок. Это корпоративные интересы. Которые пока перевешивают интересы больных.Ripley писал(а):Вот это прямо в точкупапа Карло писал(а):все что я могу на это сказать: добро пожаловать в социализм. (без ковычек).Ripley писал(а):Мой поинт был что искусственное ограничение рынка и последующее создание дефицита плохо
для внедрения кубинского метода в здравоохранении, его сначала придется внедрить в политике...BWM писал(а):На Кубе хватает. Даже американцев и других приезжих лечат. Но уже за плату.Victoria писал(а):возник вопрос: где врачей хватает? и почему их там хватает?врачей здесь не хватает
Почему хватает? Потому что Фидель довел уровень затрат в здравоохранении до необходимых 400 долларов на человека. Без нефти, без газа, без алмазов, без олигархов, без стабфонда.
ripley, ваш вариант - где взять деньги?Ripley писал(а):Вот. Еще одна здравая мысль, которая также приходила мне в голову в процессе размышления над "ну почему так все запущенно в канадской медицине"...
Начнем с того, что уже сейчас есть врачи, прошедшие ординатуры, которым просто не дают работать из-за квот. Увеличить квоты - они завтра начнут работать БЕЗ ВСЯКИХ ДОТАЦИЙ. Даже можно еще и собрать денег за лицензию.Yury писал(а):ripley, ваш вариант - где взять деньги?Ripley писал(а):Вот. Еще одна здравая мысль, которая также приходила мне в голову в процессе размышления над "ну почему так все запущенно в канадской медицине"...
Нет. Качество подготовки определяется содержанием медицинского образования. Сертификат - этикетка. Резать и шить сосуды сердца - не колбасу резать и не портки шить. Иногда безнадежная операция может быть спасена лишь мануальным мастерством хирурга.Проф. Преображенский писал(а):Недостатки как всегда вытекают из достоинств.
1. Качество подготовки врачей гарантируется трудоемкой и дорогой системой подготовки и сертификации. (резать и шить - это ремесленные навыки. Надо еще долго учиться, где можно резать, а где - нельзя)
Популярность профессии врача прогрессивно снижается. никому не охота фундаментально забивать башку томами книжек и отсиживать зад на стуле по 12 часов. Привлекательность бизнеса давно выше.2. Никто не пойдет учиться и готовиться, если зарплаты (доход) врача будет низкий.
Не совсем так. В США бюджет ЗО совместно тянут частные и государственные структуры.3. Бюджет медицины (и, следовательно, доходы врачей) в Канаде - не рыночный, а плановый - это имеет свои недостатки, но и достоинства. В штатах - не так.
Конечно, доход врача - первое, о чем думает страдающий больной.4. Канада - страна эмигрантов. Если врач из другой страны (где учиться легче и дешевле, а требования ниже) легко получит сертификат, то может возникнуть избыток врачей. Доходы упадут. Никто не пойдет учиться. Квалификация упадет.
откровенную то дурь почему не поправить? 6 месяцев операции ждать при меланоме? какое в этом достоинство?Еще раз: любая социальная-профессиональная система не может удовлетворить всех, всегда и везде. Всегда есть недовольные. Критиковать легко - труднее видеть достоинства.
На Кубу, голубчик, на Кубу! Там и Вас полечат, и меня полечат, и всех нас полечат!ЗЫ: я тоже сторонник саморегуляции и рынка. Но рынок тоже имеет свои недостатки. Хороший врач будет дорог и недоступен. Я не миллионер, а эмигрант из совка и мне на рынке придется лечиться самому.
Вы не в теме. Но давайте так сперва - назовите фамилии засуженных за последние 5 лет.Victoria писал(а):Не всегда получается, засудят-с, лицензии лишат-с.BWM писал(а):Сертификат оценивает формальные критерии - факт/стаж работы по специальности и сдачу экзамена по специальности. Можно сдать экзамен на 100% и оперировать так, что кладбище будет работать без выходных.
lavep 17 май 2008, 16:04Froggy писал(а):их не хватает. но если завтра разрешат вдруг работать врачами без экзамена и сертификации и вы увидите на ближайшем углу - "врач иванов и.и., только что из россии, принимаю пациентов", то вряд ли вы к нему пойдете. мне почему-то так кажется.AlexANB писал(а):Froggy, вы упускаете самое главное -- проблема не только у этого врача где-нибудь там, но и у нас, здесь. Здесь, в Канаде. Потому, что врачей здесь не хватает, а мафиозная система их не пускает.
У Фиделя Кастро надо спросить, где деньги брал.Yury писал(а):папа, а что здесь политического? очень даже общежизненные проблемы...
с врачами ситуация в канаде далеко не простая, никто этого не отрицает...
но, предлагая те или иные способы решения проблемы, никто почему-то не упоминает о финансовой стороне...
какими средствами, на ваш взгляд, можно профинансировать увеличение количества врачей
Регулирование рынка считается благом??? Это с каких пор?Victoria писал(а):Регулирование рынка считается благом, разве не так?
не совсем так.... при социализме государство развивает свои сервисы в первую очередь (гос медицина)... при капитализме государство создает все условияя для поддержки малого и среднего бизнеса (в эту категорию кстати попадут все врачи что не работают в госпиталях)....AlexANB писал(а):Регулирование рынка считается благом??? Это с каких пор?Victoria писал(а):Регулирование рынка считается благом, разве не так?
Регулирование рынка -- это социализм. А из социализма мы вроде уезжали когда-то (но вот получается, что приехали в еще худший социализм, по крайней мере что касается медицины).
Все, что мне нужно было несколько лет назад -- получить рецепт на антибиотики, чтобы вылечить хронический бронхит. А для этого любой врач сгодится. Да вообще врач не нужен! Просто дайте эти антибиотики купить! Но нет -- без рецепта не продают. А рецепта без врача не будет. А врача нет -- имеем бесконечную сказку про белого бычка.Froggy писал(а):их не хватает. но если завтра разрешат вдруг работать врачами без экзамена и сертификации и вы увидите на ближайшем углу - "врач иванов и.и., только что из россии, принимаю пациентов", то вряд ли вы к нему пойдете. мне почему-то так кажется.AlexANB писал(а):Froggy, вы упускаете самое главное -- проблема не только у этого врача где-нибудь там, но и у нас, здесь. Здесь, в Канаде. Потому, что врачей здесь не хватает, а мафиозная система их не пускает.
зачем спрашивать? это и так известно...BWM писал(а):У Фиделя Кастро надо спросить, где деньги брал.Yury писал(а):папа, а что здесь политического? очень даже общежизненные проблемы...
с врачами ситуация в канаде далеко не простая, никто этого не отрицает...
но, предлагая те или иные способы решения проблемы, никто почему-то не упоминает о финансовой стороне...
какими средствами, на ваш взгляд, можно профинансировать увеличение количества врачей
В свою очередь, расскажите, пожалуйста, подробнее про "кладбище без выходных".BWM писал(а):... назовите фамилии засуженных за последние 5 лет.
