Перебежчики

Вопросы международной политики.

Кто по вашему мнению перебежчики?

1. предатели и нечего рассуждать на эту тему.
6
18%
2. жертвы ситуации, когда необходимо было ценой предательства восстановить равновесие сторон, например.
2
6%
3. это не предательство, а акт шпионажа. Просто перебежчик не был заслан с самого начала, а стал на другую сторону в процессе.
2
6%
4. это естественно. На их месте каждый поступил бы так же. Жестокость советского режима вынудила.
2
6%
5. это обычная купля-продажа. Есть покупатель - найдется и продавец.
10
29%
6. это идеологический акт. Порочность советской идеологии причина тому.
2
6%
7. мне все равно.
2
6%
8. другое
4
12%
9. не могу судить.
4
12%
 
Всего голосов: 34

Аватара пользователя
Old_Tuzik
Житель
Сообщения: 795
Зарегистрирован: 28 авг 2007, 16:38
Контактная информация:

Re: Перебежчики

Сообщение Old_Tuzik »

Просто наблюдение: я наверно не сильно ошибусь если предположу что большинство участников форума легально иммигрировало в Канаду (как правило по федеральной/провинциальной программе/ через трудоустройство). Тем не менее, некоторые участники форума подчеркивают что они эмигрировали, как бы открещиваясь от факта иммиграции, хотя по существу это была чистой вводы иммиграция. То есть, поехав как бы за "колбасой", через какое то время они осознали что "колбаса" это скучно и по'шло а посему стали чувствовать себя как бы _эмигрантами. Я не говорю плохо это или хорошо, каждый решает сам, просто как бы мысли вслух.
Аватара пользователя
Yury
The L'ony
Сообщения: 26202
Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
Откуда: Мирный -> Vancouver
Контактная информация:

Re: Перебежчики

Сообщение Yury »

Old_Tuzik писал(а):Просто наблюдение: я наверно не сильно ошибусь если предположу что большинство участников форума легально иммигрировало в Канаду
при этом эмигрировав из какой-нибудь другой страны...
так что все мы в той же степени эмигранты, как и иммигранты, независимо от мотивов
Аватара пользователя
simon
Графоман
Сообщения: 14630
Зарегистрирован: 29 июл 2006, 09:31

Re: Перебежчики

Сообщение simon »

Проф. Преображенский писал(а): И застрелиться. Потому что жизни у них потом не получится - там вам не здесь.
В этой жизни за все надо платить и за ошибки тоже.
Перебежчики предпочли предательство и сытую жизнь. Вот только мысли об "осине" их наверняка беспокоят.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Перебежчики

Сообщение Проф. Преображенский »

simon писал(а):
Проф. Преображенский писал(а): И застрелиться. Потому что жизни у них потом не получится - там вам не здесь.
В этой жизни за все надо платить и за ошибки тоже.
Перебежчики предпочли предательство и сытую жизнь. Вот только мысли об "осине" их наверняка беспокоят.
Глупости. Это не предательство. Почему? Не хочу повторяться.
Вот вас назовут предателем - вот и поспорьте.
Аватара пользователя
AlexANB
Маньяк
Сообщения: 2904
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 18:47
Откуда: Ontario

Re: Перебежчики

Сообщение AlexANB »

Old_Tuzik писал(а):Тем не менее, некоторые участники форума подчеркивают что они эмигрировали, как бы открещиваясь от факта иммиграции, хотя по существу это была чистой вводы иммиграция. То есть, поехав как бы за "колбасой", через какое то время они осознали что "колбаса" это скучно и по'шло а посему стали чувствовать себя как бы _эмигрантами. Я не говорю плохо это или хорошо, каждый решает сам, просто как бы мысли вслух.
Шиш вам!

Я лично ехал не "куда", а "откуда". Лишь бы подальше от этой гребаной страны, оставшейся позади.

И в то время я серьезно рассматривал абсолютно все возможности, включая Аргентину, Южную Африку -- да хоть черта лысого! -- лишь бы свалить. Свалить любым способом, включая ship-jump.

Колбасы в моих расчетах и рядом не лежало.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: Перебежчики

Сообщение Meadie »

simon писал(а):
Meadie писал(а):Когда задаются подобные вопросы - я вспоминаю о немцах-антифашистах, выступавших против гитлеровского режима.
Их, что, надо тоже предателями называть? А французов, выступивших против режима Виши?

На мой взгляд, если в твоей стране пришли к власти вурдалаки, то нет ничего зазорного в борьбе против такого режима.
В этой борьбе вполне можно вступать в союз со всеми другими силами (которые, естественно, не хуже, чем та, против которой борятся).
Я с вами согласен, что принципиальным является следует ли человек своим убеждениям или продает "душу за 30 серебренников" (Иуда для этого классический пример). Ни один из т.н перебежчиков меня в своих декларируемых мотивах не убедил, поэтому для меня они предатели, "выгодно" продавшие не столько секреты, сколько своих друзей и жизни третьих лиц (большинство из них вообще были завербованы на человеческих пороках и слабостях).
Честный выбор то у них всегда был: уволиться из разведки, выйти из КПСС, но они предпочли предательство.
Интересно, а что вы понимаете под убеждениями у перебежчиков? Веру в партию, страну и социализм?
Т.е. перебежав, они пошли против свох убеждений и даже на Западе попрежнему верили в них? :shock:
Мне этот вариант не кажется правдоподобным, хотя глядя на некоторых посетителей нашего форума, его полностью исключать нельзя :)

А если они еще на берегу разочаровались в социалистическом строе и решили вступить в строй борцов с ним,
то получается, что с совестью у них проблем нет - они действовали полностью в соответствии с ней.
И то, что при этом попутно секреты передали на Запад - так это чтобы нанести посильнее удар и приблизить кончину советского режима.
Уволившись со службы и где-нибудь тихо доживая свой век, они не смогли бы нанести ему такой урон.
Аватара пользователя
Газонокосильщик
Житель
Сообщения: 634
Зарегистрирован: 03 июн 2005, 23:52
Откуда: Деревня Подушкино-Порт Унылый

Re: Перебежчики

Сообщение Газонокосильщик »

Всё смешалось в каморке у Папы Карло.
Вы бы господа сначала определились в терминологии. Кто такой иммигрант, перебежчик и предатель. А то так и хочется уволиться, выйти из партии и застрелиться сидя на берегу, разочаровавшись в социалистическом строе :alco:
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Перебежчики

Сообщение george »

Газонокосильщик писал(а):...Кто такой иммигрант, перебежчик и предатель...
Иммигрант - это перебежчик и предатель, ясен пень ;)
Slav
Маньяк
Сообщения: 4372
Зарегистрирован: 20 май 2005, 10:08
Откуда: Burnaby

Re: Перебежчики

Сообщение Slav »

george писал(а):
Газонокосильщик писал(а):...Кто такой иммигрант, перебежчик и предатель...
Иммигрант - это перебежчик и предатель, ясен пень ;)
Нет, не так.
Иммигрант - это перебежавший предатель.
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Перебежчики

Сообщение Victoria »

хе-хе :)
Накануне матча Хиддинк, которого голландская пресса заранее окрестила "предателем родины", отшучивался по этому поводу, не скрывая, что для него интересы российской команды превыше национальных.
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Re: Перебежчики

Сообщение LeeVan »

george писал(а):
Газонокосильщик писал(а):...Кто такой иммигрант, перебежчик и предатель...
Иммигрант - это перебежчик и предатель, ясен пень ;)
иммипередатель, короче.
Закрыто