понятно, что в Питере и Москве больше и чаще стреляют, так и народу же там во сколько раз больше живет! Что-то не радует меня эта участившаяся стрельба в Ванкувере - имхо полиции надо щитиннее с бандами работать и больше арестовывать, а то скоро уже будет сериал бандитский Ванкувер.Froggy писал(а):для ванкувера тенденция не очень хорошая. раньше было меньше. но мы не в вакууме живем и если сравнивать с другими большими городами мира, 14 убийств за 8 месяцев не так уж и многоFed писал(а):ударно начинается long weekend..
зы. (я осознаю, что это данные только по ванкуверу, не включая бернаби, нью-вест и проч.)
NO comments
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
Fed
- Маньяк
- Сообщения: 3092
- Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13
Re: NO comments
- Gatchinskiy
- Комбинатор
- Сообщения: 20952
- Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
- Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver
Re: NO comments
а что там гражданским лицам можно оружие носить? ... и покупать?mark писал(а):IsraelMarmot писал(а):Блииин, до чего же мне все эти разговоры напоминают обсуждение прививок в женсовете
Там тоже, на основании одного-двух частных случаев делаются далеко идущие выводы, при полном игнорировании статистики.
Кто-нибудь может привести примеры, какой-нибудь страны, где разрешение ношения оружия привело к снижению преступности?
-
Fed
- Маньяк
- Сообщения: 3092
- Зарегистрирован: 30 дек 2006, 08:13
Re: NO comments
меня, если честно больше проблема агрессивных медведей в BC волнует - очень хочется выехать на дикую природу куда-нибудь, но медведей я очень боюсь. Интересно, а охотничье ружье, если что, спасет или наоборот только разозлит медведя - все знают, нет ничего страшнее раненого медведя. 
-
meser
- Маньяк
- Сообщения: 2026
- Зарегистрирован: 13 мар 2007, 22:55
Re: NO comments
есть одно средствоFed писал(а):меня, если честно больше проблема агрессивных медведей в BC волнует - очень хочется выехать на дикую природу куда-нибудь, но медведей я очень боюсь. Интересно, а охотничье ружье, если что, спасет или наоборот только разозлит медведя - все знают, нет ничего страшнее раненого медведя.
http://dirty.ru/comments/237794
- Meadie
- Графоман
- Сообщения: 7919
- Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
- Откуда: BPOE
Re: NO comments
Само по себе ружье не спасет - медведь его вида не боится. Нужно, чтобы оно было заряжено, и лучше всего не дробью.Fed писал(а):меня, если честно больше проблема агрессивных медведей в BC волнует - очень хочется выехать на дикую природу куда-нибудь, но медведей я очень боюсь. Интересно, а охотничье ружье, если что, спасет или наоборот только разозлит медведя - все знают, нет ничего страшнее раненого медведя.
Лучше всего, конечно, многозарядное ружье большого калибра, заряженное пулями с хорошей останавливающей способностью.
http://shot.su/zver/ohota_na_medvedya.htmlВыбор оружия во многом зависит от вкусов охотника. В местностях, где медведя приходится стрелять на открытых пространствах, от ружья требуется дальность и настильность боя. При начальных скоростях пули 600-700 м/сек желателен калибр не менее 9 мм, при скоростях 900 м/сек допустимы и меньшие калибры - 7-8 мм, если пуля не очень легка.
Вообще при медвежьей охоте надобность в дальнем выстреле, даже при охоте в таежной полосе, встречается гораздо чаще, чем это принято думать. Много раз, сидя на лабазе и наблюдая еще засветло медведя на другом конце поляны или на чистом моховом болоте при охоте с лайками, я чувствовал свою беспомощность, имея в руках гладкоствольную двухстволку, заряженную круглой пулей. Для таких случаев желательно иметь нарезное оружие, а еще лучше, если оно с оптическим прицелом.
Старые охотники, не имевшие нарезного оружия, всегда предпочитали на медвежьей охоте тяжелые крупнокалиберные дробовики, заряженные тяжелой свинцовой пулей и сильно увеличенным зарядом пороха. Но при этом получалась огромная отдача.
В тайге на коротких расстояниях (до 60 шагов) можно успешно стрелять по медведю из гладкоствольного ружья, заряженного свинцовой пулей. В густой чаще вблизи, на ходу, по быстро бегущему зверю охотник при стрельбе на вскидку лучше всего попадает в зверя из привычной двухстволки 12-го или 16-го калибра. При стрельбе по зверю, который может за себя постоять, очень важно иметь возможность сделать быстро, раз за разом, два выстрела, не отнимая ружья от плеча. Некоторые из наших охотников сохранили бы себя от увечья, а иные и от смерти, если бы вместо одностволок были вооружены двухстволками.
Перед охотой обязательно нужно проверить бой ружья пулей на 10, 20, 30, 40 шагов. Заряд пороха под пулю следует увеличить против дробового на 10-50%, смотря по тому, насколько прочно ружье и тяжела пуля.
Дробовики-автоматы при хорошем уходе и тщательном снаряжении гильз тоже могут оказаться полезными на медвежьей охоте, так как имеют три лишние пули. На медвежьей охоте один выстрел часто решает исход, и с выстрелом медлить нельзя. Медведь в чаще или мгновенно исчезает в море хвои и снега, или может также внезапно обрушиться на своего противника.
К холодному оружию на медвежьей охоте относятся нож и рогатина. Охотничий нож, с которым ходят на медведя, должен иметь прочную и удобную ручку и клинок длиной 25 см при ширине 5 см. Рогатина является, по существу, тем же ножом, только насаженным на длинную рукоять. Длина рогатины должна быть несколько меньше 2 м. Главная часть рогатины - «перо» - нож длиной 25-30 см и шириной 5-8 см. Ратовище (- тонкий шест, на который прилаживается нож (перо) должно быть из прочного дерева. Охотники-промысловики предпочитают рябину и черемуху. Для прочности обматывают ратовище сыромятным ремнем. Сибирские охотники применяют более легкие и короткие рогатины, называемые «пальмой». Рогатина не потеряла своего значения; она очень полезна в тех случаях, когда приходится выручать товарища, попавшего под медведя. Рогатина и в не очень сильных руках может нанести страшную рану и отвлечь зверя от его жертвы.
- Relax
- Маньяк
- Сообщения: 4442
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 17:34
- Откуда: Харьков - New Westminster
Re: NO comments
По пункту перврму. Есть еще одно немаловажное условие. Нужно очень хорошо уметь обращаться с этой железякой.Meadie писал(а): 1.Само по себе ружье не спасет - медведь его вида не боится. Нужно, чтобы оно было заряжено, и лучше всего не дробью.
Лучше всего, конечно, многозарядное ружье большого калибра, заряженное пулями с хорошей останавливающей способностью.
2.Рогатина не потеряла своего значения; она очень полезна в тех случаях, когда приходится выручать товарища, попавшего под медведя. Рогатина и в не очень сильных руках может нанести страшную рану и отвлечь зверя от его жертвы.
По пункто второму. Очень актуальное замечание для жителей современного Ванкувера.
- RISK
- Маньяк
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 07 июн 2005, 18:34
- Откуда: Восточная Сибирь - Британская Колония
Re: NO comments
Они точно агрессивные?Fed писал(а):меня, если честно больше проблема агрессивных медведей в BC волнует - очень хочется выехать на дикую природу куда-нибудь, но медведей я очень боюсь. Интересно, а охотничье ружье, если что, спасет или наоборот только разозлит медведя - все знают, нет ничего страшнее раненого медведя.
Справедливости для - помпа со слагами и ОО-картечью всегда была под рукой. И как говорили выше, умение оперировать ею всех взрослых (и не только) членов ячейки общества сильно прибавило уверенности.
Мишек бояться - не жить в BC
-
aleks97
- Маньяк
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46
Re: NO comments
очень интересный пример, который поклазывает, что ношение оружия не уменьшит преступность.Fed писал(а):меня, если честно больше проблема агрессивных медведей в BC волнует - очень хочется выехать на дикую природу куда-нибудь, но медведей я очень боюсь. Интересно, а охотничье ружье, если что, спасет или наоборот только разозлит медведя - все знают, нет ничего страшнее раненого медведя.
скорее всего, вы не успеете или не сможете воспользоваться ружьем или пистолетом, если вдруг попадется медведь
так же и с нападающим человеком. вы просто не успеете воспользоваться своим оружием.
- RISK
- Маньяк
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 07 июн 2005, 18:34
- Откуда: Восточная Сибирь - Британская Колония
Re: NO comments
Да, кстати - вчера на стрельбище ну таких пацифистов видел, что встретивши в городе ни за что не подумал бы, как лихо они умеют управлятся железякамиaleks97 писал(а):очень интересный пример, который поклазывает, что ношение оружия не уменьшит преступность.Fed писал(а):меня, если честно больше проблема агрессивных медведей в BC волнует - очень хочется выехать на дикую природу куда-нибудь, но медведей я очень боюсь. Интересно, а охотничье ружье, если что, спасет или наоборот только разозлит медведя - все знают, нет ничего страшнее раненого медведя.
скорее всего, вы не успеете или не сможете воспользоваться ружьем или пистолетом, если вдруг попадется медведь
так же и с нападающим человеком. вы просто не успеете воспользоваться своим оружием.
Наличие железяки, желание и тренировки - у мишек нет шансов
-
aleks97
- Маньяк
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46
Re: NO comments
ну, большинство из тех, кто хочет носить оружие, никогда не будет достаточно натренирован. че, делать больше нечего, как только из ружья палить днями напролет? ну, есть еще способ всех обучить - обязательная армияRISK писал(а):Да, кстати - вчера на стрельбище ну таких пацифистов видел, что встретивши в городе ни за что не подумал бы, как лихо они умеют управлятся железякамиaleks97 писал(а):очень интересный пример, который поклазывает, что ношение оружия не уменьшит преступность.Fed писал(а):меня, если честно больше проблема агрессивных медведей в BC волнует - очень хочется выехать на дикую природу куда-нибудь, но медведей я очень боюсь. Интересно, а охотничье ружье, если что, спасет или наоборот только разозлит медведя - все знают, нет ничего страшнее раненого медведя.
скорее всего, вы не успеете или не сможете воспользоваться ружьем или пистолетом, если вдруг попадется медведь
так же и с нападающим человеком. вы просто не успеете воспользоваться своим оружием.![]()
Наличие железяки, желание и тренировки - у мишек нет шансов
- RISK
- Маньяк
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 07 июн 2005, 18:34
- Откуда: Восточная Сибирь - Британская Колония
Re: NO comments
Достаточно для чего? Носить где?aleks97 писал(а): ну, большинство из тех, кто хочет носить оружие, никогда не будет достаточно натренирован.
Вы видели таких? Я нет. (разве что спортсмены...) Даже раз в месяц пару часов - более чем.aleks97 писал(а): че, делать больше нечего, как только из ружья палить днями напролет?
Опять, мы про всех? или тем кому надо в лес/горы, где теоретически их может схарчить миша?aleks97 писал(а):ну, есть еще способ всех обучить - обязательная армия
Кстати, уважаемый Sockeye уже
http://talks.guns.ru/forummessage/2/086135.html
-
aleks97
- Маньяк
- Сообщения: 2614
- Зарегистрирован: 13 янв 2006, 09:46
Re: NO comments
да мне пофиг, я спорить не хочу на эту тему (хотя на форуме том, на который ты ссылку привел, челу толкуют, что лучшее оружие - это ногиRISK писал(а):...
так же и с "защитой" от преступников, оружие бесполезно в большинстве случаев.
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: NO comments
год - убийств (на 100К населения) - покушенийFed писал(а):понятно, что в Питере и Москве больше и чаще стреляют, так и народу же там во сколько раз больше живет! Что-то не радует меня эта участившаяся стрельба в Ванкувере - имхо полиции надо щитиннее с бандами работать и больше арестовывать, а то скоро уже будет сериал бандитский Ванкувер.Froggy писал(а):для ванкувера тенденция не очень хорошая. раньше было меньше. но мы не в вакууме живем и если сравнивать с другими большими городами мира, 14 убийств за 8 месяцев не так уж и многоFed писал(а):ударно начинается long weekend..
зы. (я осознаю, что это данные только по ванкуверу, не включая бернаби, нью-вест и проч.)
2002 - 15 (2.6) - 25
2003 - 20 (3.5) - 16
2004 - 26 (4.5)- 19
2005 - 19 (3,3) - 17
2006 - 15 (2.5) - 13
2007 - 19 (3.1) - 17
2008 (so far) - 18
а сериал уже был - про коронера давинчи
еще в россии смотрел - действительно бандитский город ванкувер
- RISK
- Маньяк
- Сообщения: 2157
- Зарегистрирован: 07 июн 2005, 18:34
- Откуда: Восточная Сибирь - Британская Колония
Re: NO comments
Странно, у меня сложилось иное мнение... БТВ от мишки не убежишь.aleks97 писал(а):(хотя на форуме том, на который ты ссылку привел, челу толкуют, что лучшее оружие - это ногиRISK писал(а):...). просто кажется, что против медведя оружие бесполезно. и не потому, что кто-то не может или не умеет стрелять, а потому, что будет не готов.
аналогичноaleks97 писал(а): да мне пофиг, я спорить не хочу на эту тему
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 48042
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: NO comments
В смысле "уже"? Уже схарчили, пока тот оружие выбирал? Извини, в том форуме очень многа буков...RISK писал(а):или тем кому надо в лес/горы, где теоретически их может схарчить миша?
Кстати, уважаемый Sockeye уже