Барбаросса

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Sheen
Маньяк
Сообщения: 2135
Зарегистрирован: 13 фев 2006, 21:16

Re: Барбаросса

Сообщение Sheen »

george писал(а):Вот где желтая пресса оказывается ;). Ну желтее уже нету...
Оставим в покое то, что первая же сслыка не открыватеся, ибо
Not Found
The requested URL /research/ayrapetov_op/index.html was not found on this server.
Apache/1.3.34 Server at militera.lib.ru Port 80
Только что проверил, ссылка работает. Там несколько десятков книг, причём админ сайта уже писал где-то, что будет выкладывать все книги про войну не зависимо от авторства и достоверности информации. Так, того же Резуна-Суворова там с десяток книг, так же как и "антиледоколов".
Цитата Новодворской, как человека, который уж точно далёк от про-кремлёвской позиции.
george писал(а):Далее - еще смешнее. Оказывается, морфлота у Гитлера не было вообще
Далее, это где? Мне лениво сейчас в астрал выходить и в твоей голове копаться. :)
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Барбаросса

Сообщение george »

Sheen писал(а):
george писал(а):Вот где желтая пресса оказывается ;). Ну желтее уже нету...
Оставим в покое то, что первая же сслыка не открыватеся, ибо
Not Found
The requested URL /research/ayrapetov_op/index.html was not found on this server.
Apache/1.3.34 Server at militera.lib.ru Port 80
Только что проверил, ссылка работает. Там несколько десятков книг, причём админ сайта уже писал где-то, что будет выкладывать все книги про войну не зависимо от авторства и достоверности информации. Так, того же Резуна-Суворова там с десяток книг, так же как и "антиледоколов".
Цитата Новодворской, как человека, который уж точно далёк от про-кремлёвской позиции.
Попробуйте открыть первую же ссылку: http://militera.lib.ru/research/ayrapetov_op/index.html
Если у Вас откроется, значит это что-то "только для своих" ;)
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Барбаросса

Сообщение george »

Sheen писал(а):Далее, это где? Мне лениво сейчас в астрал выходить и в твоей голове копаться. :)
Там дальше, после той ссылки, которая не открывается, есть которые открываются. Где-то там этот бред ищи, мне лень опять туда ходить, в этот бред.
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Барбаросса

Сообщение Yuri1964 »

george писал(а):
Yuri1964 писал(а):С конца 1942 подводные лодки серъёзной угрозы уже не представляли из примерно 1000 построенных более 700 было уничтожено в море так что это не немцы не успевали строить лодки, крупные надводные корабли тоже нейтрализовали т.е. флот британский свои задачи выполнил. А что страшно то вам? Уничтожил бы сталинизм Белорусь стала бы частью объеденённой Европы :D
Юрий, можно попросить Вас о ссылке? По-моему, я уже разок Вас просил, но не дождался, это было что-то о ФРС США. Могу ошибаться, впрочем, заранее прошу прощения, если это были не Вы. Итак, прошу ссылку про 1000 построенных лодок и 700 уничтоженных, особенно подчеркиваю: до конца 42-го года. Сразу говорю - у меня есть другие данные, просто хочу сравнить, дабы выяснить правду.
Насчет сталинизма: да, это было горе. Но немецкий фашизм - еще большее горе, именно поэтому и было такое обширное партизанское движение в РБ в те годы.
1000 построенных и более 700 уничтоженных это за всю войну в 1942 столько ещё не было :D
Ошибся немножко учавствовало в боевых действиях 945 погибло 644.
http://www.navy.ru/science/view/effectivity.htm

и до середины 43 с ними боролись, а думал что перед факелом всех потопили.
вот например данные по потопленному тоннажу:
http://torpedo-los.narod.ru/tonnage.html
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Барбаросса

Сообщение Yuri1964 »

Yuri1964 писал(а):
george писал(а):
Yuri1964 писал(а):С конца 1942 подводные лодки серъёзной угрозы уже не представляли из примерно 1000 построенных более 700 было уничтожено в море так что это не немцы не успевали строить лодки, крупные надводные корабли тоже нейтрализовали т.е. флот британский свои задачи выполнил. А что страшно то вам? Уничтожил бы сталинизм Белорусь стала бы частью объеденённой Европы :D
Юрий, можно попросить Вас о ссылке? По-моему, я уже разок Вас просил, но не дождался, это было что-то о ФРС США. Могу ошибаться, впрочем, заранее прошу прощения, если это были не Вы. Итак, прошу ссылку про 1000 построенных лодок и 700 уничтоженных, особенно подчеркиваю: до конца 42-го года. Сразу говорю - у меня есть другие данные, просто хочу сравнить, дабы выяснить правду.
Насчет сталинизма: да, это было горе. Но немецкий фашизм - еще большее горе, именно поэтому и было такое обширное партизанское движение в РБ в те годы.
1000 построенных и более 700 уничтоженных это за всю войну в 1942 столько ещё не было :D
Ошибся немножко учавствовало в боевых действиях 945 погибло 644.
http://www.navy.ru/science/view/effectivity.htm

и до середины 43 с ними боролись, а думал что перед факелом всех потопили.
вот например данные по потопленному тоннажу:
http://torpedo-los.narod.ru/tonnage.html
т.е. проблему пл решили.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Барбаросса

Сообщение george »

Yuri1964 писал(а):
george писал(а):
Yuri1964 писал(а):С конца 1942 подводные лодки серъёзной угрозы уже не представляли из примерно 1000 построенных более 700 было уничтожено в море так что это не немцы не успевали строить лодки, крупные надводные корабли тоже нейтрализовали т.е. флот британский свои задачи выполнил. А что страшно то вам? Уничтожил бы сталинизм Белорусь стала бы частью объеденённой Европы :D
Юрий, можно попросить Вас о ссылке? По-моему, я уже разок Вас просил, но не дождался, это было что-то о ФРС США. Могу ошибаться, впрочем, заранее прошу прощения, если это были не Вы. Итак, прошу ссылку про 1000 построенных лодок и 700 уничтоженных, особенно подчеркиваю: до конца 42-го года. Сразу говорю - у меня есть другие данные, просто хочу сравнить, дабы выяснить правду.
Насчет сталинизма: да, это было горе. Но немецкий фашизм - еще большее горе, именно поэтому и было такое обширное партизанское движение в РБ в те годы.
1000 построенных и более 700 уничтоженных это за всю войну в 1942 столько ещё не было :D
Ошибся немножко учавствовало в боевых действиях 945 погибло 644.
http://www.navy.ru/science/view/effectivity.htm

и до середины 43 с ними боролись, а думал что перед факелом всех потопили.
вот например данные по потопленному тоннажу:
http://torpedo-los.narod.ru/tonnage.html
т.е. проблему пл решили, да.
Вот эти данные более-менее совпадают с тем, что есть у меня, вот сейчас я спокоен ;)
Но проблему решили в 43м- 44м, не раньше. А говорится по ссылке товарища Шыны, что Гитлер в 41м из-за убогищности морфлота Германии напал на СССР, а не на Англию. Может быть, частично это и правда, именно потому что ты сказал: одно дело иметь морфлот, другое дело - доставить армию через Ла-Манш. (А, сорри, это Рэнджер был ;))
Впрочем, если честно, плевать. Это отход от темы опять ;)
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Барбаросса

Сообщение Yuri1964 »

george писал(а):
Yuri1964 писал(а):
george писал(а):
Yuri1964 писал(а):С конца 1942 подводные лодки серъёзной угрозы уже не представляли из примерно 1000 построенных более 700 было уничтожено в море так что это не немцы не успевали строить лодки, крупные надводные корабли тоже нейтрализовали т.е. флот британский свои задачи выполнил. А что страшно то вам? Уничтожил бы сталинизм Белорусь стала бы частью объеденённой Европы :D
Юрий, можно попросить Вас о ссылке? По-моему, я уже разок Вас просил, но не дождался, это было что-то о ФРС США. Могу ошибаться, впрочем, заранее прошу прощения, если это были не Вы. Итак, прошу ссылку про 1000 построенных лодок и 700 уничтоженных, особенно подчеркиваю: до конца 42-го года. Сразу говорю - у меня есть другие данные, просто хочу сравнить, дабы выяснить правду.
Насчет сталинизма: да, это было горе. Но немецкий фашизм - еще большее горе, именно поэтому и было такое обширное партизанское движение в РБ в те годы.
1000 построенных и более 700 уничтоженных это за всю войну в 1942 столько ещё не было :D
Ошибся немножко учавствовало в боевых действиях 945 погибло 644.
http://www.navy.ru/science/view/effectivity.htm

и до середины 43 с ними боролись, а думал что перед факелом всех потопили.
вот например данные по потопленному тоннажу:
http://torpedo-los.narod.ru/tonnage.html
т.е. проблему пл решили, да.
Вот эти данные более-менее совпадают с тем, что есть у меня, вот сейчас я спокоен ;)
Но проблему решили в 43м- 44м, не раньше. А говорится по ссылке товарища Шыны, что Гитлер в 41м из-за убогищности морфлота Германии напал на СССР, а не на Англию. Может быть, частично это и правда, именно потому что ты сказал: одно дело иметь морфлот, другое дело - доставить армию через Ла-Манш.
Впрочем, если честно, плевать. Это отход от темы опять ;)
Так это верно пл в основном против гражданских судов в открытом океане воевали. Форсировать канал для Германии было абсолютно невозможно, надо же ещё и снабжать десант, со снабжением Роммеля в Северной Африке были большие проблемы.
Daning
Маньяк
Сообщения: 1669
Зарегистрирован: 06 июл 2005, 21:48

Re: Барбаросса

Сообщение Daning »

Yuri1964 писал(а):Так это верно пл в основном против гражданских судов в открытом океане воевали. Форсировать канал для Германии было абсолютно невозможно, надо же ещё и снабжать десант, со снабжением Роммеля в Северной Африке были большие проблемы.
и тем не менее, некоторые историки считают, что шанс, пусть небольшой, но был.

http://en.wikipedia.org/wiki/Operation_ ... of_success
Military historians are divided on whether Operation Sealion might have succeeded; some such as Michael Burleigh, Andrew Mollo, and Kenneth Macksey believe success was possible, others such as Peter Fleming, Derek Robinson and Stephen Bungay believe the operation would have most likely resulted in a disaster for the Germans if attempted.
никто не мог представить, что гитлер за полтора месяца наголову разобьет одну из мощнейших армий современности - французскую. он это сделал.

да, шанс нейтрализовать англию был очень невелик, но он был. и это, по-моему, был его единственный шанс.
Ответить