Россия становится сырьевым придатком Китая

[Serpentia]

добавлю (цит. Ведомости):

Китайцы согласны на предложение России строить на ее территории деревообрабатывающие заводы, делится он, но при условии, что на этих заводах будут работать китайские рабочие. Китайцы предлагают создать для этого специальные таможенные коридоры и облегчить получение годовых виз и их пролонгацию, чтобы вечером эти рабочие смогли спокойно возвращаться к себе домой в Китай. Аналогичную схему они предлагают создать и в отрасли сельского хозяйства: Россия заинтересована в выращивании зерновых культур в этом регионе, а Китай — в ее плодородных землях, сообщает Коган.

[Yuri1964]

Да это 5 миллиардов долларов в год кто в здравом уме будет это делать кому он нужен этот Владивосток за такие деньги?
Я так понимаю что на китайские деньги будет добываться сырьё и перерабатываться в Китае, это максимум что можно получить от Китая и это максимум что можно делать на ДВ.

А кто вам сказал, что эти деньги будут инвестированы в экономику ДВ... Что мешало инвестировать раньше? Где тут информация о новых рабочих местах и экономических стимулах для русских на ДВ о привлечении нового русского населения на ДВ?

Какое привлечение нового русского населения на ДВ вы о чём кто туда поедет всё что можно делать на ДВ всё это можно делать в Европейской части России причём ещё и дешевле да и инфраструктура там лучше развита, нужно привлекать инвестиции из Китая и других стран в этот регион для добычи и начальной переработки сырья ну дальше видно будет. Статья про Владивосток думаю что ерунда просто.

[Misha]

Пока только - деградация инфраструктуры и развал важнейших для Приморского края (про весь ДВ писать не буду) отраслей хозяйства...
Ну и какие же там отрасли хозяйства существовали, которые разваливают? Если привоз и реализация старых японских авто-это отрасль хозяйства по вашему мнению, тогда да, развалили конечно. Сельское хозяйство сгинуло на ДВ уже в ранне-перестроечные годы, рыбная отрасль активно освоила неведомые флаги и оффшоры в тоже время, исчезли рыбообрабатывающие предприятия и рыба, с небольшого количества еще российских рыболовных судов рыбу продавали прямо в море иностранцам. Горная промышленность встала тогда-же, только сейчас некоторые месторождения перекупились иностранными компаниями. Лесная промышленность давно стоит, лес вырубили еще в 90-ые и вывезли в Китай. Я сам с ДВ и точно знаю, что если бы не китайцы, там и есть было бы нечего, или втридорога Москва что-нибудь подкинула бы. Интересно, чем там закончилась проработка вопроса приватизации железной дороги? Транспортный парк ж.д. поделили быстро, а вот саму магистраль никто не берет или не дают,- неясно. Жаль Дальний Восток, да и Сибирь.. ждет их судьба первыми быть добровольно зачисленными в государство типа Китайская Евразийская Республика

[Serpentia]

Пока только - деградация инфраструктуры и развал важнейших для Приморского края (про весь ДВ писать не буду) отраслей хозяйства...
Ну и какие же там отрасли хозяйства существовали, которые разваливают? Если привоз и реализация старых японских авто-это отрасль хозяйства по вашему мнению, тогда да, развалили конечно. Сельское хозяйство сгинуло на ДВ уже в ранне-перестроечные годы, рыбная отрасль активно освоила неведомые флаги и оффшоры в тоже время, исчезли рыбообрабатывающие предприятия и рыба, с небольшого количества еще российских рыболовных судов рыбу продавали прямо в море иностранцам. Горная промышленность встала тогда-же, только сейчас некоторые месторождения перекупились иностранными компаниями. Лесная промышленность давно стоит, лес вырубили еще в 90-ые и вывезли в Китай.

все эти процессы продолжаются на фоне обветшания инфраструктуры... Рыба, авто, лес - не забывайте, это еще и рабочие места, это работа портов, работа железной дороги... Даже то убогое - что было и то сейчас приходит в упадок. ВО Владивостоке на причилах - почти нет судов... Это очень показательно - даже если сравнить это с 3-5 лет назад - когда был экспорт леса и металлолома, импорт иномарок... Это, конечно, убого - НО эти отрасли давали какой-то приток денег в край и держали там людей. Сейчас - народ просто разбегается кто куда... Рыба, которая продовалась с судов в море или совершенно легально сразу после добычи везлась в японские порты и там таможилась (а такая схема была!) - это тоже деньги.. за счет которых жили моряки их семьи и обслуживающий все это хозяйство персонал.

[Yuri1964]

Пока только - деградация инфраструктуры и развал важнейших для Приморского края (про весь ДВ писать не буду) отраслей хозяйства...
Ну и какие же там отрасли хозяйства существовали, которые разваливают? Если привоз и реализация старых японских авто-это отрасль хозяйства по вашему мнению, тогда да, развалили конечно. Сельское хозяйство сгинуло на ДВ уже в ранне-перестроечные годы, рыбная отрасль активно освоила неведомые флаги и оффшоры в тоже время, исчезли рыбообрабатывающие предприятия и рыба, с небольшого количества еще российских рыболовных судов рыбу продавали прямо в море иностранцам. Горная промышленность встала тогда-же, только сейчас некоторые месторождения перекупились иностранными компаниями. Лесная промышленность давно стоит, лес вырубили еще в 90-ые и вывезли в Китай.

все эти процессы продолжаются на фоне обветшания инфраструктуры... Рыба, авто, лес - не забывайте, это еще и рабочие места, это работа портов, работа железной дороги... Даже то убогое - что было и то сейчас приходит в упадок. ВО Владивостоке на причилах - почти нет кораблей... Это очень показательно - даже если сравнить это с 3-5 лет назад - когда был экспорт леса и металлолома, импорт иномарок... Это, конечно, убого - НО эти отрасли давали какой-то приток денег в край и держали там людей. Сейчас - народ просто разбегается кто куда...

А что там вообще можно делать за исключением добычи сырья ну хотя бы теоретически?

[Serpentia]

Какое привлечение нового русского населения на ДВ вы о чём кто туда поедет всё что можно делать на ДВ всё это можно делать в Европейской части России причём ещё и дешевле да и инфраструктура там лучше развита, нужно привлекать инвестиции из Китая и других стран в этот регион для добычи и начальной переработки сырья ну дальше видно будет. Статья про Владивосток думаю что ерунда просто.

Прочитайте внимательно статью в Ведомостях - речь идет о том, что Китай будет совместно добывать и перерабатывать У СЕБЯ НА ТЕРРИТОРИИ полезные ископаемые. При чем замечу речь даже не идет о том, что Россия будет полностью самостоятельно добывать эти ресурсы (это бут делаться совместно) - хотя бы по той причине, что вы обозначили - отустствие достаточного количества населения. А перерабатываться это все будет на территории Китая - за исключнием деревопереработки - при условии, что там будут наняты китайские рабочие... И никакого "гешефта" для России НЕТ, кроме получения денег (которые, уйдут не понять в какие офшоры - что нередко в условиях РФ, вспомните Гунвор). Они даже перерабатывающие производства в РФ НЕ собираются строить - все будет делаться в Китае.

НО, могу заметить, что даже во времена позднего СССР задачу привлечения населения на ДВ решали - при чем решали эффективно - создавали инфраструктуру, новые рабочие места, вводили повышающие зарплатные коэффициенты и льготы (типа оплаченного авиа-перелета раз в год и путевок в санатории). Мои родители поехали на ДВ, как принято говорить - за "длинным рублем" и потому что можно было очень быстро квартиру получить. Владивосток, например, в период с 60х до канца 80х вырос почти в 3 раза... Жилье тогда строилось огромными микрорайонами - это называлось построить большой Владивосток, который,действительно, вырос до среднего российского города.

[Serpentia]

А что там вообще можно делать за исключением добычи сырья ну хотя бы теоретически?

хотя бы это сырье перерабатывать, хотя бы на каком-то начальном уровне... Напимер, продавать не лес-кругляк, а пиломатериалы... Или банально - модернезировать Транссиб (по времени доставки грузов), сделать там конкурентные цены - а вот вам, дальневосточные порты, которые будут работать на загрузку транссиба. При чем еще в начале 90х в информационном поле Владивостока звучали голоса о том, что надо модернезировать транссиб и делать его конкуретно-способным... НО РЖД, видимо, не на то заточено и к середине нулевых о Транссибе благополучно забыли.
Та же - рsбопереработка (что было развито во времена СССР) - знаете, как плавбазы консервы клепали?
Потом эти соглашения, вообще, ставят под сомнения способность России даже добыть это сырье самостоятельно (что делалось хотя бы во времена СССР)- это теперь будет делаться совместно

[Проф. Преображенский]

Вообще-то можно вспомнить, что совсем рядом Южная Корея и Япония. Это к тому, что можно делать на ДВ. Я уверен, что если на ДВ сделать самостоятельное государство, то через некоторое время там будет что-то подобное. Конечно, если хватит тяму выгнать гебню и коммунистов.

[Yuri1964]

Вообще-то можно вспомнить, что совсем рядом Южная Корея и Япония. Это к тому, что можно делать на ДВ. Я уверен, что если на ДВ сделать самостоятельное государство, то через некоторое время там будет что-то подобное. Конечно, если хватит тяму выгнать гебню и коммунистов.

То что нужно привлекать инвестиции из Японии и Южной Корей это очевидно, но что их может заинтересовать кроме того же сырья? Назовите хоть что то.

[Serpentia]

Вообще-то можно вспомнить, что совсем рядом Южная Корея и Япония. Это к тому, что можно делать на ДВ. Я уверен, что если на ДВ сделать самостоятельное государство, то через некоторое время там будет что-то подобное. Конечно, если хватит тяму выгнать гебню и коммунистов.

То что нужно привлекать инвестиции из Японии и Южной Корей это очевидно, но что их может заинтересовать кроме того же сырья? Назовите хоть что то.

Южные корейцы в свое время несколько швейных фабрик на территории Приморского края поставили - правда идея прогороела из-за низкого качества рабочего персонала.

Вообще, ДВ не был таким уж отсталым и там были довольно высокотехнологичные отрасли производства (в том же Владивостоке, Арсеньеве), которые были полностью завязаны на оборонку - в этом то, наверное, и проблема промышленности ДВ...и кадровый потенциал на отдельных производствах был очень высоким - работали выпускники лучших вузов, при чем часто ехали туда не из под палки - а сами - благодаря политке экономического стимулирования прибывающего на ДВ населения.

По большому счету вы правы - да, сырье... Вопрос только в том, под каким соусом это сырье добывать и как и кому продавать... И ЗАЧЕМ запускать для добычи этого сырья население страны-соседа, который заявляет о территориальных притязаниях к некоторым регионам ДВ?

[simon]

Печально все это (если данные достоверны). Царь с коммуняками Дальний Восток заселяли, обустраивали, заботились о государственных интересах, а все последующие президенты все это разрушают.

При Ельцине закрыли все шахты, при Чубайсе тарифами убили порты и судоремонт, добычу руд и полиметаллов, при Грефе - рыбодобычу (при СССР ДВ давал более половины всей рыбопродукции), потом Путин практически запретительными пошлинами оставил без работы очень значительную часть населения, завязанную на импорт японских подержанных машин. Сейчас хотят заменить российских рабочих на добыче полезных ископаемых, рубке леса китайцами в обмен на инвестиции.

Хороша "забота" центра об экономических интересах ДВ и страны.