Так вот оно как! Оказывается Waterbyte бухгалтер, который умеет химичить...Waterbyte писал(а):если написано "лить 87й и неэтилированный", то для начала перестать путать этанол с тетраэтилсвинцомPIX писал(а):ЗЫ: А что мне делать когда в докухе написано - лить 87й и без этанола? )
пыс. у меня в школе проект был - производство спирта из полиэтилена. разлагаем полиэтилен на биоплатиновом катализаторе, собираем этилен, гидратируем его, очищаем, и пьём. мож, и из тетраэтилсвинца тоже чё забацать? разложить, радикалы слепяццо, свинец в какую-нть соль связать, ну и дальше как обычно...
Плохой бензин...
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45662
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Плохой бензин...
- PIX
- Графоман
- Сообщения: 8158
- Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22
Re: Плохой бензин...
- Хыхы, я два дня на ней езжу )))машину поменять?
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Плохой бензин...
Что мне твое определение?Waterbyte писал(а):я ж нарочно даже определил, что такое октановое число, чтобы имхи исключить... писатель ты наш...Проф. Преображенский писал(а):Октановое число, имхо - мера нестабильности смеси
Где тут твои октан и гептан, педант ты наш?Бензин - представляет собой смесь углеводородов состоящих в основном из предельных 25-61 %, непредельных 13-45%, нафтеновых 9-71 %, ароматических 4-16 % углеводородов с длиной молекулы углеводорода от C 5 до C 10 и числом углеродных атомов от 4-5 до 9-10 со средней молекулярной массой около 100Д. Так же в состав бензина могут входить примеси - серо-, азот- и кислослородсодержащих соединений .
Бензин - это самая легкая фракция из жидких фракций нефти. Эту фракцию получают в числе разных процессов возгонки нефти.
Что я убедился? У меня сейчас в хозяйстве две машины 2007г. Никаких проблем с бензином не замечено. Заправка - суперстор и костка.да я и не против этанола, я даже заakela писал(а):С этанолом-то давно все известно. И как топливо для ДВС он используется не один десяток лет: и в спорте, и в некоторых странах вроде Бразилии.
я против попыток заставить сугубо бензиновые двигатели работать на дерьме с этанолом, и против попыток убедить население, что всё путём, когда всё вовсе не путём... вон, вишь, проф уже дографоманился до того, что сам убедился...
Тьюнить машину надо иногда. Фильтры менять. Инжекторы чистить. Масло пожиже зимой лить.
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 48042
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Плохой бензин...
не тут, а в смеси. я про определение октанового числа, а не про то, что ты подумал, не прочитав. твой пойнт был в том, что плохой бензин не может быть высокооктановым. мой - что таки да, может. но ты предпочитаешь считать, что фсё в шоколаде, ибо.Проф. Преображенский писал(а):Где тут твои октан и гептан, педант ты наш?Бензин - представляет собой смесь углеводородов состоящих в основном из предельных 25-61 %, непредельных 13-45%, нафтеновых 9-71 %, ароматических 4-16 % углеводородов с длиной молекулы углеводорода от C 5 до C 10 и числом углеродных атомов от 4-5 до 9-10 со средней молекулярной массой около 100Д. Так же в состав бензина могут входить примеси - серо-, азот- и кислослородсодержащих соединений .
Бензин - это самая легкая фракция из жидких фракций нефти. Эту фракцию получают в числе разных процессов возгонки нефти.![]()
- akela
- Графоман
- Сообщения: 13066
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
- Откуда: ru->de->bc.ca
Re: Плохой бензин...
Вотербайт прав, а проф че-та "прогнал".
Доказательство простое: у ослиной мочи октановое число 99999, бо она не детонирует никогда.
Доказательство простое: у ослиной мочи октановое число 99999, бо она не детонирует никогда.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Плохой бензин...
Имхо, сколько ослиную мочу пивом не разбавляй, она не перестанет быть ослиной мочой.akela писал(а):Вотербайт прав, а проф че-та "прогнал".
Доказательство простое: у ослиной мочи октановое число 99999, бо она не детонирует никогда.
Для меня не очевидно, что можно "улучшить" бензин, механически добавляя туда нечто. Это нечто должно химически, как тетраэтилсвинец, действовать на смесь. Этанол, имхо, не является химической присадкой - это именно механическая примесь. Хотя, не исключено, что вы правы.
По-моему, "плохой бензин" - это конспираси истерика. Со всеми вытекающими.
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: Плохой бензин...
ну тогда и в гептан сколько октана не добавляй октановое число не изменится, ибо, согласно твоему очень скромному мнению, это будет именно механическая примесьПроф. Преображенский писал(а):Для меня не очевидно, что можно "улучшить" бензин, механически добавляя туда нечто. Это нечто должно химически, как тетраэтилсвинец, действовать на смесь. Этанол, имхо, не является химической присадкой - это именно механическая примесь.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Плохой бензин...
Ну да. Похоже на то. Хотя гептан и не ослиная моча...Yury писал(а):ну тогда и в гептан сколько октана не добавляй октановое число не изменится, ибо, согласно твоему очень скромному мнению, это будет именно механическая примесьПроф. Преображенский писал(а):Для меня не очевидно, что можно "улучшить" бензин, механически добавляя туда нечто. Это нечто должно химически, как тетраэтилсвинец, действовать на смесь. Этанол, имхо, не является химической присадкой - это именно механическая примесь.
Тогда получается вот что:
1. принято решение разбавлять бензин этанолом...
2. если бензин нормальный, то октановое число зашкаливает.
3. поэтому решили технологически опустить октановое число бензина, чтобы смесь получилась с нужным октановым числом.
Все равно не вижу проблем. Смесь получается с нужным октановым числом - значит детонации нет. Деградация энергетики незначительная, имхо не 10% как тут отмечают. Единственно, что можно допустить - это двигатель не настроен жечь такую смесь. Там куча датчиков регулирует топливную смесь, а они могут быть обмануты.
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45662
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Плохой бензин...
Да, и почему с нового года цена на бензин выросла на 10%??? Прямо вот так резко??? 
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: Плохой бензин...
i smell a nobel a.k.a. дело пахнет нобелевкой...Проф. Преображенский писал(а):Ну да.Yury писал(а):в гептан сколько октана не добавляй октановое число не изменится, ибо, согласно твоему очень скромному мнению, это будет именно механическая примесь
- Yury
- The L'ony
- Сообщения: 26202
- Зарегистрирован: 22 янв 2004, 13:48
- Откуда: Мирный -> Vancouver
- Контактная информация:
Re: Плохой бензин...
алкогольный налог добавилиStanislav писал(а):Да, и почему с нового года цена на бензин выросла на 10%??? Прямо вот так резко???
http://www.VancouverGasPrices.com/retai ... 6&units=ca
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Плохой бензин...
Да ну нафиг. Вы меня убедили. Но не в том, что бензин плохой, а то, что этанол - антидетонатор.Yury писал(а):i smell a nobel a.k.a. дело пахнет нобелевкой...Проф. Преображенский писал(а):Ну да.Yury писал(а):в гептан сколько октана не добавляй октановое число не изменится, ибо, согласно твоему очень скромному мнению, это будет именно механическая примесь
- AlexANB
- Маньяк
- Сообщения: 2904
- Зарегистрирован: 17 фев 2003, 18:47
- Откуда: Ontario
Re: Плохой бензин...
А вот именно прямо в твоей цитате они и есть, "прохфессор" ты наш.Проф. Преображенский писал(а):Где тут твои октан и гептан, педант ты наш?Бензин - представляет собой смесь углеводородов состоящих в основном из предельных 25-61 %, непредельных 13-45%, нафтеновых 9-71 %, ароматических 4-16 % углеводородов с длиной молекулы углеводорода от C 5 до C 10 и числом углеродных атомов от 4-5 до 9-10 со средней молекулярной массой около 100Д. Так же в состав бензина могут входить примеси - серо-, азот- и кислослородсодержащих соединений .
Бензин - это самая легкая фракция из жидких фракций нефти. Эту фракцию получают в числе разных процессов возгонки нефти.![]()
Октаны -- это углеводороды с 8-ю атомами углерода, гептаны -- с 7-ю. В бензине есть и пентаны (5 атомов С), ну и так далее.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Плохой бензин...
Мой пойнт был в том, что определение описывает идеальный случай, а бензин - сложная смесь, где присутствуют весьма "низкооктановые" элементы.AlexANB писал(а):А вот именно прямо в твоей цитате они и есть, "прохфессор" ты наш.Проф. Преображенский писал(а):Где тут твои октан и гептан, педант ты наш?Бензин - представляет собой смесь углеводородов состоящих в основном из предельных 25-61 %, непредельных 13-45%, нафтеновых 9-71 %, ароматических 4-16 % углеводородов с длиной молекулы углеводорода от C 5 до C 10 и числом углеродных атомов от 4-5 до 9-10 со средней молекулярной массой около 100Д. Так же в состав бензина могут входить примеси - серо-, азот- и кислослородсодержащих соединений .
Бензин - это самая легкая фракция из жидких фракций нефти. Эту фракцию получают в числе разных процессов возгонки нефти.![]()
Октаны -- это углеводороды с 8-ю атомами углерода, гептаны -- с 7-ю. В бензине есть и пентаны (5 атомов С), ну и так далее.
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 48042
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Плохой бензин...
твой пойнт был понят всеми остальными, так же как и то, что ты взялся спорить по вопросу, теоретическими основами которого ты, похоже, не владеешь в принципе. я тебе про то, что одно и то же корыто с осени стало потреблять на 10% 87-го бензина больше, чем ранее, а ты мне про тюньдинги-шмуньдинги. кста, обратный соскок на 91-й вернул моё корытцо снова в чувства. чхать на то, что он на те же 10% дороже. зато это, похоже, "озеленённый" старый 87й. опять второй бак идёт, похоже, по норме. так же как и чхать на конспайраси. меня интересует практическая сторона дела.Проф. Преображенский писал(а):Мой пойнт был в том, что определение описывает идеальный случай, а бензин - сложная смесь, где присутствуют весьма "низкооктановые" элементы.