сам не пью и постараюсь чтоб другим не досталось...Anastasya писал(а): Я молоко, вообще, не пью ...
избить дубинками - мирную демонстрацию - это, пардон, ущемление свобод.... А тут?! Хотя, вообще, я бы не стала ставить знак равенства между регуляцией потребитеьского рынка и ущемлением гражданских свобод. По-моему, потребительский рынок везде так или иначе регулируется... И, скорее, тут речь идет о другом праве - праве на безопасность: праве на то, что покупая в магазине еду - ты уверен в том, что не завалишься на следующей день с кишечной инфекцией.tt писал(а):сам не пью и постараюсь чтоб другим не досталось...Anastasya писал(а): Я молоко, вообще, не пью ...
уж казалось бы выходцам из России как ни кому противны должны быть методы давления и ущемления гражданских свобод, ан нет... еще и сами налягут чтоб поплотней инакомыслие, инакодействие поприжать... - так умилительно наблюдать!
вред гомогенизированного молока - миф.Akka писал(а):http://blog.wellnesstips.ca/blog/?p=29 - это конечно не источник, но по-быстрому объясняет, какие проблемы с пастеризацией, а особенно с гомогенизацией молокаAnastasya писал(а):а оно вам надо непастерезованное молоко пить?
ну и вот здесь тоже много информации
http://www.realmilk.org
(можно соглашаться или нет - но заставляет задуматься как минимум...)
Вообще, после прочтения ряда книжек на тему food politics, food industry и т.п. хочется в деревню на натуральное хозяйство(желательно в какую-нибудь живописную швейцарскую деревеньку конечно
Как все просто, оказывается! Что б мы делали без госпожи Подольской. Открыла прям глаза.Anastasya писал(а):вред гомогенизированного молока - миф.
Прочитала вот: http://www.aif.ru/health/dontknow/1444 Отвечает врач-диетолог Екатерина Подольская:
ваша безопасность в этом отношении какой была - на том же уровне и остается (достаточно вспомнить недавний "конфуз" с зараженным листерией мясом с хорошо контролируемого завода - вот цена централизованного государственного контроля), а так то - все хорошо, на этикетках срок хранения и т.п. В магазинах как было молоко пастеризованным, так и будет, ни кто не призывает отменить пастеризацию. Речь идет об обеспечении законного права отдельных граждан употреблять внутрь то, что им больше подходит, в силу ли их большей осведомленности, в силу ли их невежества - это их\мое законное право.Anastasya писал(а):
тут речь идет о другом праве - праве на безопасность: праве на то, что покупая в магазине еду - ты уверен в том, что не завалишься на следующей день с кишечной инфекцией.
Я вас полностью поддерживаю. Даже более того, хочу расширить эти законные право потреблять внутрь еще и правом колоть и курить то, что гражданам нравится.tt писал(а):ваша безопасность в этом отношении какой была - на том же уровне и остается (достаточно вспомнить недавний "конфуз" с зараженным листерией мясом с хорошо контролируемого завода - вот цена централизованного государственного контроля), а так то - все хорошо, на этикетках срок хранения и т.п. В магазинах как было молоко пастеризованным, так и будет, ни кто не призывает отменить пастеризацию. Речь идет об обеспечении законного права отдельных граждан употреблять внутрь то, что им больше подходит, в силу ли их большей осведомленности, в силу ли их невежества - это их\мое законное право.Anastasya писал(а):
тут речь идет о другом праве - праве на безопасность: праве на то, что покупая в магазине еду - ты уверен в том, что не завалишься на следующей день с кишечной инфекцией.
И когда происходит разграбление личной собственности от имени государства (контролирующих органов) - то идти на компромис в данном случае (рассуждая, что "да, наверное это из-за опасности, мы так много не знаем, столько всего нам угрожает нынче, пусть уж хоть кто-то хоть как-то о нас заботится) - означало бы добровольное признание главенства права рейдера над законом.
В данной ситуации меня возмущает именно этот последний факт - попытки отказа гражданам в их законном праве. А какой подвид молока употреблять - решает каждый основываясь на своем здравом смысле и личном опыте.
Но при этом, как налогоплательщик, я бы хотел, чтобы эти граждане лечились за свой счет. Желательно авансом. Оформить реализацию исконных прав граждан будет легко: внести депозит на лечение и подписать соответствующее обязательство. И - вперед!Чудесно но почему бы не пойти дальше? Не лечить тех кто ест рыбу что сам ловит, кто огурцы-помидорки в бекьярде выращивает или ничейной ежевики в лесу насобирал и схомячил. Алголиков-курильщиков тоже, раз решили сами себе организм травить - пожалуйста но не за наш счет...Проф. Преображенский писал(а):Я вас полностью поддерживаю. Даже более того, хочу расширить эти законные право потреблять внутрь еще и правом колоть и курить то, что гражданам нравится.tt писал(а):ваша безопасность в этом отношении какой была - на том же уровне и остается (достаточно вспомнить недавний "конфуз" с зараженным листерией мясом с хорошо контролируемого завода - вот цена централизованного государственного контроля), а так то - все хорошо, на этикетках срок хранения и т.п. В магазинах как было молоко пастеризованным, так и будет, ни кто не призывает отменить пастеризацию. Речь идет об обеспечении законного права отдельных граждан употреблять внутрь то, что им больше подходит, в силу ли их большей осведомленности, в силу ли их невежества - это их\мое законное право.Anastasya писал(а):
тут речь идет о другом праве - праве на безопасность: праве на то, что покупая в магазине еду - ты уверен в том, что не завалишься на следующей день с кишечной инфекцией.
И когда происходит разграбление личной собственности от имени государства (контролирующих органов) - то идти на компромис в данном случае (рассуждая, что "да, наверное это из-за опасности, мы так много не знаем, столько всего нам угрожает нынче, пусть уж хоть кто-то хоть как-то о нас заботится) - означало бы добровольное признание главенства права рейдера над законом.
В данной ситуации меня возмущает именно этот последний факт - попытки отказа гражданам в их законном праве. А какой подвид молока употреблять - решает каждый основываясь на своем здравом смысле и личном опыте.
Да, действительно, почему?Биркин писал(а): Чудесно но почему бы не пойти дальше? Не лечить тех кто ест рыбу что сам ловит, кто огурцы-помидорки в бекьярде выращивает или ничейной ежевики в лесу насобирал и схомячил. Алголиков-курильщиков тоже, раз решили сами себе организм травить - пожалуйста но не за наш счет...
Алкоголиков-курильщиков страховщики некоторые действительно дискриминируют.
Я вообще до приезда сюда даже и представить не мог, что в западной капиталистической вроде бы стране все настолько жутко зарегулировано.tt писал(а):В данной ситуации меня возмущает именно этот последний факт - попытки отказа гражданам в их законном праве. А какой подвид молока употреблять - решает каждый основываясь на своем здравом смысле и личном опыте.
Имхо, что-то ты Алекс путаешь. Насчет стекла, проводов и машинки. Может ты чего-то по английски тогда не понял? Может то были оптовые базы, которые для расчетов с тебя требовали GST, например? По крайней мере, мой опыт мне говорит обратное.AlexANB писал(а):Я вообще до приезда сюда даже и представить не мог, что в западной капиталистической вроде бы стране все настолько жутко зарегулировано.tt писал(а):В данной ситуации меня возмущает именно этот последний факт - попытки отказа гражданам в их законном праве. А какой подвид молока употреблять - решает каждый основываясь на своем здравом смысле и личном опыте.
Ведь зарегулировано ВСЕ! ПОЛНОСТЬЮ!
Вы не пробовали купить, к примеру, лист обычного оконного стекла? Не заказать где-нибудь нарезать вам стекло для вашего окна или серванта, а вот именно купить просто лист и нарезать самому.
Так вот -- не продадут! Покажи лицензию строителя!
Электрический провод вам нужен потолще, запитать что-нибудь мощное? Не продадут! Покажи лицензию электрика!
Теперь самое смешное: захотелось мне в прошлом году хорошую (именно хорошую!) машинку для стрижки волос купить. Время от времени патлы надо хоть кое-как обкорнать, а в парикмахерскую мне не выбраться. Так вот -- какую-нибудь машинку типа игрушки, которой ничего толком не пострижешь, вам продадут, а хорошую нет. Покажи лицензию парикмахера! И это не шутка. Мне знакомая купила, у нее как раз такая лицензия есть.
И так все подряд. Зарегулированность всего и вся. Стопроцентная. Вы даже не хозяин на своем собственном участке, где стоит ваш дом! Да вы и в доме-то не хозяин! Город вам говорит, какой заборчик вы имеете право построить, а какой нет, город может запретить вам повесить спутниковую тарелку на своем собственном доме, город хочет, чтобы вы спрашивали пермит на любые, даже мизерные переделки в вашем доме -- вы не хозяин! В бэйсменте хотите закрыть голый бетон и постелить деревянный пол? Нужен пермит! А потом еще и инспектора за свой счет пригласить, чтобы утвердил. И так практически во всем.
Все зарегулировано! Все!
ну тогда надо зарегулировать кто есть алкоголик а кто нет, типа >пинты пива в день значит алкаш, за свой счет лечись. И охотников с рыбаками туда же...Проф. Преображенский писал(а):Да, действительно, почему?
Профессор, не флудь и не трать впустую байты. Я в Канаде 10 лет, и проблем с английским у меня нет. Абсолютно нет. Машинку мне покупала канадская же подруга, у нее английский -- родной язык. И у нее лицензия парикмахера. Вот ей и продали. А матери ее, которая и пыталась сначала эту же машинку купить -- вот ей не продали. Покажи лицензию! И она тоже канадка с родным английским языком.Проф. Преображенский писал(а):Имхо, что-то ты Алекс путаешь. Насчет стекла, проводов и машинки. Может ты чего-то по английски тогда не понял? Может то были оптовые базы, которые для расчетов с тебя требовали GST, например? По крайней мере, мой опыт мне говорит обратное.
Во-во. Типичные рассуждения хомячка. Хозяин обо мне заботится, чтобы я, маленький, где-нить лапку себе не прищемил. Спасибо хозяину!Проф. Преображенский писал(а):Что касается дома и заборчика - то это понятно. Это, образно говоря, ты сам от города потребовал. Чтоб тарелки и заборчики вид не портили, чтоб в твоем доме все качественное было, чтоб он не обрушился, не сгнил и не сгорел. Если ты не профи, то и накосячить можешь. Это как правила дорожного движения - пока никто здоровья не потерял, не видно особого смысла в их соблюдении.
Не надо подтасовывать фактыПроф. Преображенский писал(а): хочу расширить эти законные право потреблять внутрь еще и правом колоть и курить то, что гражданам нравится.