Грузия - учебная тревога

[Stanislav]

т.е. Утверждается, что поскольку удельное число смертей от инфарктов в России и Грузии примерно равно, то и репортаж "Имеди" является нормальным явлением. Я правильно понял выступающих товарищей? т.е. что бы ни сделали в Грузии, чтобы ни сделали в России - это все нормально, пока число инфарктов не растет... Круто! А Путин то не знает!!!

Чтобы говорить о причинно-следственной связи репортажа "Имеди" и инфарктов в Грузии, нужно по крайней мере продемонстрировать, что их было заметно больше, чем в другие дни, или представить какие-то другие доказательства их взаимосвязи. Факт того, что в один и тот же день был этот репортаж, а потом у кого-то из граждан Грузии случился инфаркт, еще ни о чем не говорит - ведь подобные инфаркты случаются и в обычные дни по многу штук в день на территории Грузии.

Ну про причинно-следственную связь репортажа "Имеди" и инфарктов в Грузии говорите только вы. Мировые информационные агенства и российская пресса ссылаются на заявления грузинской оппозиции. Я пытаюсь выяснить вопрос - какие основания у Надеина говорить об антигрузинском психозе, раздуваемом российскими СМИ. НИкаких оснований я пока не вижу. Ни одна ссылка на психозную статью не приведена - ни у Надеина, ни у вас. Есть абстрактные обсуждения о том - правы или не правы представители грузинской оппозиции, говорящие об инфарктах после программы Имеди. Но это как-то к теме не относится...

Кстати говоря, а сколько было инфарктов в Грузии летом 2008 года (менее двух лет назад), когда Россия совершила акт агрессии против этой страны? Ведь судьба Грузии реально висела на волоске - уже и гауляйтора российского назначили, и если бы не помощь НАТО, то не видать свободы грузинскому народу. Я не слышал, чтобы об этом кто-то говорил.

Ссылки, факты? Может имя гауляйтера назовете?
БТВ, вы знаете - честно говоря я тоже не слышал, чтобы кто-то где-то говорил о том, что гауляйтера уже назначили, о волосках грузинского народа и т.д. Даже грузины молчат... Может это опять утка с ЕЖ?

[Stanislav]

... на непонравившийся ролик об учебной тревоге в стране, которую Россия считает своим потенциальным противником.

Кстати, вы в курсе как в цивилизованных странах учебные тревоги об'являются? У нас, например, за неделю вывешивают об'явление по всему дому, что будет тестироваться пожарная система - такого-то дня с 1:00 до 1:30... Ибо не дай Боже кто-то подумает, что тревога настоящая! Замордуют потом несчастных пожарных...

[Проф. Преображенский]

... на непонравившийся ролик об учебной тревоге в стране, которую Россия считает своим потенциальным противником.

Кстати, вы в курсе как в цивилизованных странах учебные тревоги об'являются? У нас, например, за неделю вывешивают об'явление по всему дому, что будет тестироваться пожарная система - такого-то дня с 1:00 до 1:30... Ибо не дай Боже кто-то подумает, что тревога настоящая! Замордуют потом несчастных пожарных...

Остапа понесло... Какая учебная тревога? Зачем цепляться к метафорам?
Оппозицию понятно: она к любому просчету цепляется. Даже к по сути правильному выступлению - дескать недостаточно предупредили.
Да и Россию понятно: этой передачей Грузия плюнула в ее сторону. Нехорошо, конечно, дразнить злую собаку на цепи - цепь и порваться может... С другой стороны, всем вокруг понятно, кто-кого покусать норовит.

[Stanislav]

... на непонравившийся ролик об учебной тревоге в стране, которую Россия считает своим потенциальным противником.

Кстати, вы в курсе как в цивилизованных странах учебные тревоги об'являются? У нас, например, за неделю вывешивают об'явление по всему дому, что будет тестироваться пожарная система - такого-то дня с 1:00 до 1:30... Ибо не дай Боже кто-то подумает, что тревога настоящая! Замордуют потом несчастных пожарных...

Остапа понесло... Какая учебная тревога? Зачем цепляться к метафорам?
Оппозицию понятно: она к любому просчету цепляется. Даже к по сути правильному выступлению - дескать недостаточно предупредили.
Да и Россию понятно: этой передачей Грузия плюнула в ее сторону. Нехорошо, конечно, дразнить злую собаку на цепи - цепь и порваться может... С другой стороны, всем вокруг понятно, кто-кого покусать норовит.

Да вот я так и понимаю, что моська норовит полаять на слона.
Какое "по сути" правильное выступление? Грузия уже развязала 3 войны в отношении т.н. непризнанных республик, но тем не менее кое-кто продолжает считать Грузию демократической миролюбивой страной. Смешно, ей Богу...

[simon]

Удивительные возможности у грузинской оппозиции.
Чтобы довести до мировой общественности дезинформацию о том, что репортаж Имеди якобы вызвал в Тбилиси панику, она подкупила корреспондетов ВВС, Рейтер, СВС и даже завербовала Министра ВД собственной страны

TBILISI (Reuters) - Panic gripped Georgia on Saturday when a pro-government television station broadcast a fake report that Russian tanks had entered the capital .....
The Georgian Interior Ministry said the report, which did not carry a banner saying it was a hoax, caused "great panic." A cinema in Tbilisi emptied as parents called their children home, a frantic filmgoer said.

http://ca.news.yahoo.com/s/reuters/1003 ... ussia_hoax

The British ambassador to Georgia has complained about footage of him used in a TV hoax about a Russian invasion.
There was panic in Georgia on Saturday after a TV report that Russian tanks had invaded the capital and the country's president was dead.

http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/politics/8570312.stm

[Проф. Преображенский]

Да вот я так и понимаю, что моська норовит полаять на слона.
Какое "по сути" правильное выступление? Грузия уже развязала 3 войны в отношении т.н. непризнанных республик, но тем не менее кое-кто продолжает считать Грузию демократической миролюбивой страной. Смешно, ей Богу...

Моська пытается держать себя в тонусе, потому что всбесившийся слон топчется по двору.
Это какие 3? Две - это с А и ЮО, надо понимать?
Имхо, Грузия миролюбива из-за своих размеров, хотя бы. Если бы не Россия, А и ЮО и не дергались бы.
Можно конечно считать войну в Грузии и бунт республик большим успехом российской дипломатии и военщины. Но это примерно как соблазнение чужой жены и в результате развод. Кому подвиг, а кому - паскудство.

[Relax]

... на непонравившийся ролик об учебной тревоге в стране, которую Россия считает своим потенциальным противником.

Кстати, вы в курсе как в цивилизованных странах учебные тревоги об'являются? У нас, например, за неделю вывешивают об'явление по всему дому, что будет тестироваться пожарная система - такого-то дня с 1:00 до 1:30... Ибо не дай Боже кто-то подумает, что тревога настоящая! Замордуют потом несчастных пожарных...

При чем зедсь цивилизованность в отношении России к Грузии? Зачем эти слова упоминать? Не могу себе представить подобного в отношении двух соседствующих стран и примерно сопоставимых по населениям. США и Канады. Не могу себе представить подобный ролик выпущенный Канадскими СМИ. А если в Грузии это возможно, значит на то есть причины. Только не рассказывайте мне, что у Грузии нет причин бояться России. Хотя бы после раздачи российских паспортов на суверенной грузинской территории (кстати о цивилизованности отношений). Так вот если маленькому и беззащитному страшно рядом с отмороженным на всю голову агрессивным монстром, то любые средства защиты хороши. И осуждать за это нужно не того который боится, а того которого боятся. Как бы это не выглядело, но на данный момент это средство защиты сработало. Пошел резонанс, значит на какое то время у агрессора связаны руки.

[Relax]

Кстати еще одно замечание о цивилизованности отношений между странами. Каким бы ни был Саакашвили, но он законный президент суверенного государства. Лично меня уже давно претит от этой беспардонной карикатуризации президента суверенной страны в Рросийских путинозадолижущих СМИ. Это уже просто беспредел. Одного этого достаточно для создания подобного ролика. Сами напоролись утонув в самосознании абсолютной безнаказанности, так нефик теперь чирикать.

[сочинец]

Да вот я так и понимаю, что моська норовит полаять на слона.
Какое "по сути" правильное выступление? Грузия уже развязала 3 войны в отношении т.н. непризнанных республик, но тем не менее кое-кто продолжает считать Грузию демократической миролюбивой страной. Смешно, ей Богу...

Моська пытается держать себя в тонусе, потому что всбесившийся слон топчется по двору.
Это какие 3? Две - это с А и ЮО, надо понимать?
Имхо, Грузия миролюбива из-за своих размеров, хотя бы. Если бы не Россия, А и ЮО и не дергались бы.
Можно конечно считать войну в Грузии и бунт республик большим успехом российской дипломатии и военщины. Но это примерно как соблазнение чужой жены и в результате развод. Кому подвиг, а кому - паскудство.

Вы, наверное, забыли, что А и ЮО отделились от Грузии в те времена, когда России было не до них? Так что "дернулись" они вполне самостоятельно, и даже смогли отразить агрессию Грузии на своей территории.

[Проф. Преображенский]

Вы, наверное, забыли, что А и ЮО отделились от Грузии в те времена, когда России было не до них? Так что "дернулись" они вполне самостоятельно, и даже смогли отразить агрессию Грузии на своей территории.

Нет, не забыл. Тогда все разваливалось - и у грузин тоже. Но роль России в этом развале - неприглядна. Опять же, кто-то может сказать, что это успешная политика. Типа, ясно, что украл, но не поймали.

[сочинец]

Вы, наверное, забыли, что А и ЮО отделились от Грузии в те времена, когда России было не до них? Так что "дернулись" они вполне самостоятельно, и даже смогли отразить агрессию Грузии на своей территории.

Нет, не забыл. Тогда все разваливалось - и у грузин тоже. Но роль России в этом развале - неприглядна. Опять же, кто-то может сказать, что это успешная политика. Типа, ясно, что украл, но не поймали.

А в чем неприглядность? Не дали осуществить Грузии имперские планы по захвату отделившихся регионов? Я лично ничего плохого в защите маленького от большого хулигана (Грузии) не вижу.

[Биркин]

Лично меня уже давно претит от этой беспардонной карикатуризации президента суверенной страны в Рросийских путинозадолижущих СМИ. Это уже просто беспредел.

ха, уже и карикатуру нельзя, до чего докатились. Тот же Обама постоянно присутствует в шаржах канадских газет, и никто не жужжит. А вот Саакашвили нарисовать видите ли беспредел

[Relax]

Лично меня уже давно претит от этой беспардонной карикатуризации президента суверенной страны в Рросийских путинозадолижущих СМИ. Это уже просто беспредел.

ха, уже и карикатуру нельзя, до чего докатились. Тот же Обама постоянно присутствует в шаржах канадских газет, и никто не жужжит. А вот Саакашвили нарисовать видите ли беспредел

Разве я говорил о картинках? Я говорил о карикатуризации образа. Во всех статьях с упоминанием о нем. Не делайте вид, что вы не поняли о чем речь.

[Проф. Преображенский]

А в чем неприглядность? Не дали осуществить Грузии имперские планы по захвату отделившихся регионов? Я лично ничего плохого в защите маленького от большого хулигана (Грузии) не вижу.

Имхо, с точностью до наоборот. В смысле имперских планов и амбиций. Плюс:

Зачем России столько военных баз в Абхазии?

В т.н. Южной Осетии завершены строительные работы на четырех российских военных базах. В их числе Угардантская база, строить которую Россия тайком начала в 2006 году, и это выяснилось в 2008 году во время российского нападения на Грузию. В Абхазии Гудаутская военная база хорошо сохранилась за все эти годы. Россия берет в свои владения также Очамчирскую военную базу и другие сооружения в Абхазии. Ускоренное строительство объектов военного назначения в Абхазии и Южной Осетии свидетельствует о бессовестной заинтересованности России этими грузинскими территориями. Это создает угрозу также восточно-западному коридору. Воздушные и ракетные атаки России в августе прошлого года были первым выстрелом Кремлевского гамбита для уничтожения восточно-западного коридора. То, что этот факт остался незамеченным в высказанных во время российского нападения комментариях, свидетельствует, что Запад оказался погружен в острый стратегический аутизм.

Этот конфликт был посеян еще во время коллапса Советского Союза и восстановления независимости Грузии, а плоды принес в 1994 году, когда президент Азербайджана Гейдар Алиев заключил «сделку века», что означало эксплуатацию Западом энергоресурсов Каспийского моря. «Россия не может указывать нам в этом вопросе», — сказал Алиев. В 1999 году Грузия и Турция подписали соглашение, приведшее нас к нефтепроводу Баку-Тбилиси-Джейхан в рамках той же конференции, на которой Россия согласилась на вывод своего военного контингента из Грузии. Путин и его окружение никогда этого не забудут.

Параллельно нефтепроводу, по южно-кавказскому газопроводу к городу Эрзруму для европейских потребителей направляется природный газ из Шах-Денизского месторождения Каспийского моря. А вместе эти маршруты формируют критическое большинство, которое требует поддержки восточно-западного коммерческого коридора. Вместе с тем, железная дорога Карс-Тбилиси-Баку будет обслуживать перевозки многостороннего назначения, что привнесет коммерческое развитие стран этого маршрута и прилегающих территорий. Воздушные и сухопутные вооруженные силы России угрожает восточно-западному пути и железной дороге, а также Потийскому порту. Воздушными и морскими военными базами Россия создает опасность и вводит блокаду грузинских портов Поти и Батуми.

Запад должен учитывать изменение стратегической обстановки на Южном Кавказе. С геополитической точки зрения, войной против Грузии Россия начала воевать с Западом. После августа восточно-западному коридору угрожает гораздо большая опасность, чем до того.

[Stanislav]

Это какие 3? Две - это с А и ЮО, надо понимать?

Еще одна - Кодорское ущелье.

Имхо, Грузия миролюбива из-за своих размеров, хотя бы. Если бы не Россия, А и ЮО и не дергались бы.

Отсюда мораль - самое миролюбивые государства в мире - Палестина и Израиль...
Дернулись бы, по любому, только без России это бы вылилось в затяжную и кровопролитную партизанскую войну. Народы А и ЮО уже приняли решение. Решение экономическое и национальное, не политическое.

Можно конечно считать войну в Грузии и бунт республик большим успехом российской дипломатии и военщины. Но это примерно как соблазнение чужой жены и в результате развод. Кому подвиг, а кому - паскудство.

НУ я уже неоднократно писал, что бунт республик начался задолго до возникновения России. Так что тут скорее паскудство со стороны Сталина и Шеварнадзе, и общий провал национальной политики КПСС.