Да, такая Церковь тоже у нас есть

[Игорь Николаевич]

MAZ, пожалуйста объясните, как Вы решаете для себя проблему теодеции Правда, очень интересно было бы послушать искренне верующего человека.

По-моему, для искренне верующего нет такой проблемы. Это скорее для сомневающихся.

[Ksenia]

как Вы решаете для себя проблему теодеции Правда, очень интересно было бы послушать искренне верующего человека.

Советы Оптинских Старцев
"
Вся жизнь наша есть великая тайна Божия. Все обстоятельства жизни, как бы ни казались они ничтожны, имеют огромное значение. Смысл настоящей жизни мы вполне поймем в будущем веке. Как осмотрительно надо относиться к ней, а мы перелистываем нашу жизнь, как книгу — лист за листом, не отдавая себе отчета в том, что там написано. Нет случая в жизни, все творится по воле Создателя.

Никогда не было, нет и не будет беспечального места на земле. Беспечальное место может быть только в сердце, когда Господь в нем.


Каждую душу ставит Господь в такое положение, окружает такой обстановкой, которая наиболее способствует ее преуспеянию. Это и есть внешняя обитель, исполняет же душу покой мира и радования — внутренняя обитель, которую готовит Господь любящим и ищущим Его.

Спрашивает, каким путем идти к Богу. Идите путем смирения! Смиренным несением трудных обстоятельств жизни, смиренным терпением посылаемых Господом болезней; смиренною надеждой, что не будете оставлены Господом, Скорым помощником и любвеобильным Отцом Небесным; смиренною молитвою о помощи свыше, об отгнании уныния и чувства безнадежия, которыми враг спасения тщится привести к отчаянию, гибельному для человека, лишающего его благодати и удаляющего от него милосердие Божие.
"

[Ksenia]

...
Символ Веры, который читают на каждом православном служении указывает, что верующие верят в соборную церковь. Соборный - это значит сбор, все вместе. Только вместе, через тело Господа - Церковь - можно прийти к спасению.
…У Меня были склонности к протестантизму (возможно, это послужило причиной его смерти). Протестанты отказались от условия соборности для спасения. Это, кстати, было одной из причин раскола западного христианства на католичество и протестантизм. В общем, если Вы думаете, что можно спастись самому в одиночку, поздравляю Вас - Вы протестант

Советы Оптинских Старцев
“ Мне приходится слышать жалобы на то, что мы переживаем теперь трудные времена, что теперь дана полная свобода всяким еретическим и безбожным учениям, что Церковь со всех сторон подвергается нападкам врагов и страшно за нее становится, что одолеют ее эти мутные волны неверия и ересей. Я всегда отвечаю: “Не беспокойтесь! За Церковь не бойтесь! Она не погибнет: врата адовы не одолеют ее до самого Страшного суда. За нее не бойтесь, а вот за себя бояться надо, и правда, что наше время очень трудное. Отчего? Да оттого, что теперь особенно легко отпасть от Христа, а тогда — гибель”.
" Спасение ваше и погибель ваша — в ближнем вашем. Спасение ваше зависит от того, как вы относитесь к своему ближнему. Не забывайте в своем ближнем видеть образ Божий."

[Алексей K-K]

Советы Оптинских Старцев

А есть тоже самое только не от старцев для старцев, а от кого нибудь помоложе.

[Игорь Николаевич]

Советы Оптинских Старцев

Ksenia, Вы поместили эти выдержки здесь, потому что Вы согласны с ними или просто для информации? И каких конкретно старцев Вы имеете в виду? Имена назовите.

[mikei]

Советы Оптинских Старцев
"
Вся жизнь наша есть великая тайна Божия. Все обстоятельства жизни, как бы ни казались они ничтожны, имеют огромное значение. Смысл настоящей жизни мы вполне поймем в будущем веке. ....
"

В каком веке это было?

[mikei]

MAZ, пожалуйста объясните, как Вы решаете для себя проблему теодеции Правда, очень интересно было бы послушать искренне верующего человека.

По-моему, для искренне верующего нет такой проблемы. Это скорее для сомневающихся.

!
А сомневающиеся сами сомневаются и нас сомневают

[Ksenia]

Советы Оптинских Старцев

Ksenia, Вы поместили эти выдержки здесь, потому что Вы согласны с ними или просто для информации? И каких конкретно старцев Вы имеете в виду? Имена назовите.

поместила потому что согласна с ними, надеюсь и Вы тоже.
http://pravosl.narod.ru/library/sovetopt.htm

[Ksenia]

Советы Оптинских Старцев
"
Вся жизнь наша есть великая тайна Божия. Все обстоятельства жизни, как бы ни казались они ничтожны, имеют огромное значение. Смысл настоящей жизни мы вполне поймем в будущем веке. ....
"

В каком веке это было?

в 19-ом, никто не думал, что так надолго затянется

[Алексей K-K]

Советы Оптинских Старцев
"
Вся жизнь наша есть великая тайна Божия. Все обстоятельства жизни, как бы ни казались они ничтожны, имеют огромное значение. Смысл настоящей жизни мы вполне поймем в будущем веке. ....
"

В каком веке это было?

в 19-ом, никто не думал, что так надолго затянется

А может уже поняли только поверить боимся или привычки держат.

[MAZ]

MAZ, пожалуйста объясните, как Вы решаете для себя проблему теодеции Правда, очень интересно было бы послушать искренне верующего человека.

Капитан запаса,
ответил вам на 3-й странице.
Вы сами, что думаете, по этому вопросу?

[MAZ]

Вся жизнь наша есть великая тайна Божия. Все обстоятельства жизни, как бы ни казались они ничтожны, имеют огромное значение. Смысл настоящей жизни мы вполне поймем в будущем веке. Как осмотрительно надо относиться к ней, а мы перелистываем нашу жизнь, как книгу — лист за листом, не отдавая себе отчета в том, что там написано. Нет случая в жизни, все творится по воле Создателя.
Никогда не было, нет и не будет беспечального места на земле. Беспечальное место может быть только в сердце, когда Господь в нем.
Каждую душу ставит Господь в такое положение, окружает такой обстановкой, которая наиболее способствует ее преуспеянию. Это и есть внешняя обитель, исполняет же душу покой мира и радования — внутренняя обитель, которую готовит Господь любящим и ищущим Его.

Ksenia,
каким образом выделенное стыкуется с учением Иисуса Христа? Зачем Иисус из Назарета ходил-распинался, учил своих земляков и остальных жить сей час, как в вечности; зачем на крест пошел?
Если оказывается можно белые тапки надеть и ждать, когда благость накатит. Ведь типо того: "Нет случая в жизни, все творится по воле Создателя.".

[Игорь Николаевич]

MAZ, у меня к Вам вопрос. Вы знаете, что Бог всемогущ и "ни один волос не упадет с головы без Его воли", с другой стороны в своей главной молитве православные просят Бога: "да будет воля Твоя, как на небе, так и на земле". Зачем же просить Его, если ОН и так всемогущ и на все Его воля?
Как Вы объясните это противоречие?

[MAZ]

MAZ, у меня к Вам вопрос. Вы знаете, что Бог всемогущ и "ни один волос не упадет с головы без Его воли", с другой стороны в своей главной молитве православные просят Бога: "да будет воля Твоя, как на небе, так и на земле". Зачем же просить Его, если ОН и так всемогущ и на все Его воля?
Как Вы объясните это противоречие?

Это не противоречие.
Бог предоставил своему творению - человеку, по своей (божьей) воле, свободу (в христианстве и православии (в частности) это основная идея, в отличии от иудаизма и например кальвинизма). В частности свободу выбора - жить и искать продолжения жизни, или умереть (ну типа законы биологии в книжках такие - надо же червей кому то кормить; космическая пыль рано или поздно в пылеобразное состояние вернется), или совсем не заморачиваться.
Иисус научил своих учеников (еще до распятия и воскрешения, и дара Святого Духа всем поколениям христиан) обращаться к Богу как к отцу, который дал жизнь своим детям, любя их - зная что они не умрут, если сами того не захотят:

Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твое;
Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
Хлеб наш насущный дай нам на сей день;
И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
Ибо Твое есть Царство и сила и слава вовеки. Аминь.

+ Дети имеют право наследовать вечность и право свободно творить, включая право на ошибки, которые можно исправить. Только этому учиться надо. Как маленьким детям у родителям.
В момент воскрешения Христа Царствие Божье утвердилось на Земле - теперь каждый может надеяться, что он может избежать смерти подобно Иисусу Христу.
Теперь - смысл этой молитвы, в просьбе за остальных людей, чтобы они поверили в учение Христа о спасении от смерти, лжи, зла уже в этой жизни. Ну и за себя, чтобы не заблудиться учась - так как свободный выбор и процесс взросления продолжается. Я понимаю это так.

[Игорь Николаевич]

Правильно ли я понимаю, что словами: "Да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;" люди молятся за других людей? То есть сами православные понимают, что воля Бога и так есть на земле, но хотят, чтобы это поняли другие?