Как найти землю!?

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Alexander
Маньяк
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 18:34
Откуда: Ukraine - Richmond

Сообщение Alexander »

дядя Вова писал(а):

в действительности здесь нет сети 120 вольт

до квартиры идет 240 вольт :die: и земля
а вот дальше либо они используются двухфазно для какой то части отопления и некоторой бытовой техники
либо одна фаза используется как 120 вольт для освещения и другой части бытовой техники


а землю действительно нельзя путать с заземлением...
а вообще земля и заземление соединяняются в распределительном щите

Весьма сумбурное объяснение ... Давайте разбираться.

В действительности в Канаде (и не только в ней) используется 4-х проводная система трехфазного электроснабжения: три идентичные
фазные напряжения - между каждой фазой (линией - L, черной по цвету ) и общей точкой (не заземленной физически ! ) - нейтралью - N (или "нулем"), белым по цвету. Итого - 4 провода: три черых (L)(фазных) и один белый (N).
Напряжения: фазное - между нейтралью ("нулем"), белым (N) и любой из трех фаз, черным (L) равно (~120 ) вольт; линейное - между двумя любыми черными (L) равно по величине фазному, умноженному на корень квадратный из трех; т.е. (~210) вольт.
Зеленый провод (G) - это "физическая земля", т.е. "заземление" по-нашему, подсоединяется ко всякому металлическому корпусу из соображений техники безопасности: если такой корпус случайно ("хомут" или пробой изоляции) окажется под фазным напряжением, ток "уходит в землю" - шунтируется зеленым "заземлением". Без "заземления" - "уходит в землю" через тело человека, коснувшегося металлической не заземленной части - ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ
ПОРАЖЕНИЕ ! (последствия зависят целиком от Вашего "внутреннего сопротивления" кожи.
В Союзе работала трехпроводная трехфазная система (с заземленной
нейтралью со стороны генератора и нагрузок, т.е вместо четвертого
белого провода (N) использовался естественный проводник - Земля.
Это давало экономию проводной меди (весьма существенную на наших просторах !), но ухудшало качество энергосети и безопасность ее использования.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

Alexander писал(а):
дядя Вова писал(а):

в действительности здесь нет сети 120 вольт

до квартиры идет 240 вольт :die: и земля
а вот дальше либо они используются двухфазно для какой то части отопления и некоторой бытовой техники
либо одна фаза используется как 120 вольт для освещения и другой части бытовой техники


а землю действительно нельзя путать с заземлением...
а вообще земля и заземление соединяняются в распределительном щите

Весьма сумбурное объяснение ... Давайте разбираться.

В действительности в Канаде (и не только в ней) используется 4-х проводная система трехфазного электроснабжения: три идентичные
фазные напряжения - между каждой фазой (линией - L, черной по цвету ) и общей точкой (не заземленной физически ! ) - нейтралью - N (или "нулем"), белым по цвету. Итого - 4 провода: три черых (L)(фазных) и один белый (N).
Напряжения: фазное - между нейтралью ("нулем"), белым (N) и любой из трех фаз, черным (L) равно (~120 ) вольт; линейное - между двумя любыми черными (L) равно по величине фазному, умноженному на корень квадратный из трех; т.е. (~210) вольт.
Зеленый провод (G) - это "физическая земля", т.е. "заземление" по-нашему, подсоединяется ко всякому металлическому корпусу из соображений техники безопасности: если такой корпус случайно ("хомут" или пробой изоляции) окажется под фазным напряжением, ток "уходит в землю" - шунтируется зеленым "заземлением". Без "заземления" - "уходит в землю" через тело человека, коснувшегося металлической не заземленной части - ЭЛЕКТРИЧЕСКОЕ
ПОРАЖЕНИЕ ! (последствия зависят целиком от Вашего "внутреннего сопротивления" кожи.
В Союзе работала трехпроводная трехфазная система (с заземленной
нейтралью со стороны генератора и нагрузок, т.е вместо четвертого
белого провода (N) использовался естественный проводник - Земля.
Это давало экономию проводной меди (весьма существенную на наших просторах !), но ухудшало качество энергосети и безопасность ее использования.
Ну вот и договорились - электричество в Канаде лучше. :wink:
ЗЫ: а в конкретный дом тоже три фазы идет или могут подать только две? :roll:
Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

Сообщение дядя Вова »

[Изображение
A Bit Of Anatomy:
1, 2. Incoming Hot wires. There is 240 volts between these wires, or 120 volts between either wire and the neutral line.
3. Neutral wire. This is at the same electrical potential as the ground. At the main breaker only, the neutral is connected to ground.
4. Ground Bus Bar. This strip of metal has a row of screws for connecting the ground wires of the various circuits.
5, 6, 7. Neutral Bus Bars. This panel has 3 short bus bars for neutral wire connections. Some panels have only one long bar.
8. Circuit Breakers. Each single-pole breaker connects to one of the two hot bus bars. Each double-pole breaker connects to both of the bus bars (thus providing 240 volts between hot wires).

...In North America it is common to wire large heating equipment line-to-line. This takes two slots in the panel (two-pole) and gives a voltage of 240V if the supply system is split phase and 208 V if the supply system is three phase...
Аватара пользователя
newcomer
Маньяк
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 12:29

Сообщение newcomer »

Чукча не писатель чукча електрик -читатель, :D
Запугали бедного чукчу :cry: ... Что бы соседей не "електрекют" :shock: :idea: :? подскажите нормального электрика please! :!:
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Сообщение Проф. Преображенский »

дядя Вова писал(а):A Bit Of Anatomy:
1, 2. Incoming Hot wires. There is 240 volts between these wires, or 120 volts between either wire and the neutral line.
3. Neutral wire. This is at the same electrical potential as the ground. At the main breaker only, the neutral is connected to ground.
4. Ground Bus Bar. This strip of metal has a row of screws for connecting the ground wires of the various circuits.
5, 6, 7. Neutral Bus Bars. This panel has 3 short bus bars for neutral wire connections. Some panels have only one long bar.
8. Circuit Breakers. Each single-pole breaker connects to one of the two hot bus bars. Each double-pole breaker connects to both of the bus bars (thus providing 240 volts between hot wires).

...In North America it is common to wire large heating equipment line-to-line. This takes two slots in the panel (two-pole) and gives a voltage of 240V if the supply system is split phase and 208 V if the supply system is three phase...
Понятно. Люблю анатомию. Первым делом открываю корпус любого бытового прибора, попавшего в мои лапы.
Очевидно 3 фазы идут только до трансформатора, где на выходе стоит обмотка в 240в с отводом в середине. От нее-то родимой и ведут заветные 3 провода в дом. Трансформаторы стоят в ящиках или подвешены на столбе на несколько домов.
Alexander
Маньяк
Сообщения: 1044
Зарегистрирован: 07 апр 2006, 18:34
Откуда: Ukraine - Richmond

Сообщение Alexander »

симон писал(а):
Alexander писал(а):
дядя Вова писал(а):

Для полной картины: 4-х проводная система трехфазного электроснабжения в России естественно использовалась и используется на морских, воздушных судах

Верно, СИМОН, я упустил (правда, и тема этого не требовала) специальные случаи организации трехфазного электроснабжения (а их было также не мало в Союзе). Однако за регулярную основу была принята 3-х проводная система с заземленной нейтралью
( наш приоритет был - экономичность ! ).
Ну, а здесь, в Канаде - добротнее и качественнее (соответственно - дороже). Нам, потребителям, от этого не хуже, уж точно.
Аватара пользователя
newcomer
Маньяк
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 12:29

Сообщение newcomer »

я упустил (правда, и тема этого не требовала)
:off:
Тема не требовала :lol: практически ничего кроме 2 вещей
1 Как можно переделать розетку в ванной комнате из razors only в обычную с наименьшими потерями???
2 Телефон нормального электрика???
?????????????!!!!!!!:? :
Аватара пользователя
Earl Grey
Маньяк
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 15:07

Сообщение Earl Grey »

newcomer писал(а): 1 Как можно переделать розетку в ванной комнате из razors only в обычную с наименьшими потерями???
Имеются ввиду потери ЗДОРОВЬЯ? Почему бы не задуматься о причинах отсутствия "обычной" розетки в ванных, саунах и т.д.?
Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

Сообщение дядя Вова »

ни один нормальный электрик это делать не будет - потому что вся работа должна соответствовать стандарту, по местному коду - он может запросто лишиться лицензии и всего остального впридачу
Аватара пользователя
Earl Grey
Маньяк
Сообщения: 2893
Зарегистрирован: 22 фев 2005, 15:07

Сообщение Earl Grey »

дядя Вова писал(а):ни один нормальный электрик это делать не будет - потому что вся работа должна соответствовать стандарту, по местному коду - он может запросто лишиться лицензии и всего остального впридачу
вот, вот!
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Сообщение LeeVan »

runner писал(а): Очевидно 3 фазы идут только до трансформатора, где на выходе стоит обмотка в 240в с отводом в середине.
погоди, а зачем такой огород, если и так есть 120. Между нулевым проводом и фазным?
Аватара пользователя
newcomer
Маньяк
Сообщения: 1390
Зарегистрирован: 20 июн 2006, 12:29

Сообщение newcomer »

Действительно, если задуматься то можно в хоме депо купить специальную розетку для ванны ($17.99)!!!! :wink:
Аватара пользователя
дядя Вова
Графоман
Сообщения: 5600
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 15:09
Откуда: Батуми-Одесса

Сообщение дядя Вова »

newcomer писал(а):Действительно, если задуматься то можно в хоме депо купить специальную розетку для ванны ($17.99)!!!! :wink:
а классный похоронный марш вот тут скачать можно
http://media.realmusic.ru/play/download ... 190464.mp3
LeeVan
Графоман
Сообщения: 28458
Зарегистрирован: 06 май 2004, 09:34

Сообщение LeeVan »

дядя Вова писал(а):
newcomer писал(а):Действительно, если задуматься то можно в хоме депо купить специальную розетку для ванны ($17.99)!!!! :wink:
а классный похоронный марш вот тут скачать можно
http://media.realmusic.ru/play/download ... 190464.mp3
если человек ищет трудностей, то они охотно идут ему навстречу.
Всего за $17.99 (plus tax)
Ответить