Правило 10000 часов

Общие темы. Пожалуйста, для обсуждения "конкретных" вопросов используйте соответствующие тематические конференции.
Ответить
Аватара пользователя
Baguk
Маньяк
Сообщения: 2365
Зарегистрирован: 25 янв 2007, 12:55
Откуда: UA->AZ->IL->CA

Re: Правило 10000 часов

Сообщение Baguk »

Stanislav писал(а):
Baguk писал(а):Да, генетически если нет, то нет. А для работы менеджером IQ не нужен. Нужны часы. Результат предыдущего примера: продукт готов, клиент доволен, менеджеры и все тим-плееры получили зарплаты и премии, единственный грамотный программист получил время на послеобеденный сон и джим - отдохнуть перед следующим продуктом, но не получил достаточно времени чтобы изучить что такое пойнтер и найти другую работу (помните: дайте мне пойнтер, и я переверну мир?). А чтобы всего этого достичь, менеджеры свои 10000 часов отучились.
И самое интересное - это именно то, что нужно государству!
Канада экшн план: один чел работает, а 10 человек трудоустроены. И со всех сдираются налоги :D
Государство же не организует работу частных компаний - при чём здесь вообще государство? Налоги - да, но государство не заставляет искусственно укрупнять компанию. Пока. Или мне так кажется.
Аватара пользователя
vaquero
Маньяк
Сообщения: 3943
Зарегистрирован: 14 сен 2007, 12:24
Откуда: Долгопа - Burnaby

Re: Правило 10000 часов

Сообщение vaquero »

elena S. писал(а):
Vovchik писал(а):Все выдающиеся в своем деле люди заточены на свое дело генетически. По себе знаю.
первый гений пошел, не выдержал :D :D ..ну, в какой у нас палате наполеон был? не помню..
там в физтехе все такие :D
Аватара пользователя
Jou-Jou
Графоман
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 12:17
Откуда: Baku->Dubai->Burnaby

Re: Правило 10000 часов

Сообщение Jou-Jou »

Vovchik писал(а):Херня это все. Таланта нету - максимум средний уровень. Все выдающиеся в своем деле люди заточены на свое дело генетически. По себе знаю. Что главное в программировании - IQ. У меня - 140. У среднего программера в америке канаде IQ ниже 100. Результат - наблюдаю каждый день. Куча тим плееров 10 чел с манагерами митингами и эджайл методологиями ваяет продукт. 10 тыс строк кода два месяца - клиент грит что это не то что надо. Манагеры пьют валидол. Я ржу. Два дня сижу на телефоне с ругющимся клиентом. Выкидываю результат всех этих тим плееров. Через две недели с посеобеденным сном и джимом - 1000 строк кода, клиент вопит что это именно то о чем он всегда мечтал и больше он ни скем кроме меня общаться не будет.
Это у Вас с каждым клиентом происходит, или единичный случай?
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26933
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Правило 10000 часов

Сообщение nonn »

Jou-Jou писал(а):
Vovchik писал(а): клиент вопит что это именно то о чем он всегда мечтал и больше он ни скем кроме меня общаться не будет.
Это у Вас с каждым клиентом происходит, или единичный случай?
Не мешайте Vovchikу создавать круг общения.
Vovchik
Маньяк
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
Откуда: Vancouver

Re: Правило 10000 часов

Сообщение Vovchik »

vaquero писал(а):
elena S. писал(а):
Vovchik писал(а):Все выдающиеся в своем деле люди заточены на свое дело генетически. По себе знаю.
первый гений пошел, не выдержал :D :D ..ну, в какой у нас палате наполеон был? не помню..
там в физтехе все такие :D
Я был двоишник и разгильдяй - а вот те которые с красным дипломом, это да, это чиста психиатрический справочник. Про преподов с кафедры теоретической физики я вообще молчу.
Аватара пользователя
Jou-Jou
Графоман
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 12:17
Откуда: Baku->Dubai->Burnaby

Re: Правило 10000 часов

Сообщение Jou-Jou »

nonn писал(а):
Jou-Jou писал(а):
Vovchik писал(а): клиент вопит что это именно то о чем он всегда мечтал и больше он ни скем кроме меня общаться не будет.
Это у Вас с каждым клиентом происходит, или единичный случай?
Не мешайте Vovchikу создавать круг общения.
Или потенциальных клиентов :)
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Правило 10000 часов

Сообщение Gadi »

Vovchik писал(а):наблюдаю каждый день. Куча тим плееров 10 чел с манагерами митингами и эджайл методологиями ваяет продукт. 10 тыс строк кода два месяца - клиент грит что это не то что надо. Манагеры пьют валидол. Я ржу. Два дня сижу на телефоне с ругющимся клиентом. Выкидываю результат всех этих тим плееров. Через две недели с посеобеденным сном и джимом - 1000 строк кода, клиент вопит что это именно то о чем он всегда мечтал и больше он ни скем кроме меня общаться не будет.
1. По-настоящему круто было бы, если бы обладатель такого IQ во время митингов внес бы свой вклад в правильное понимание командой того, что же нужно клиенту.

2. Нелогичное (и необоснованное) распространение собственного опыта на вся "Канаду Америку" заставляет меня реально усомниться в правильности приведенной трехзначной цифры. Наш преподаватель по математической логике для подобных случаев использовал термин "ослиная индукция" ...
Vovchik
Маньяк
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
Откуда: Vancouver

Re: Правило 10000 часов

Сообщение Vovchik »

Gadi писал(а):
Vovchik писал(а):наблюдаю каждый день. Куча тим плееров 10 чел с манагерами митингами и эджайл методологиями ваяет продукт. 10 тыс строк кода два месяца - клиент грит что это не то что надо. Манагеры пьют валидол. Я ржу. Два дня сижу на телефоне с ругющимся клиентом. Выкидываю результат всех этих тим плееров. Через две недели с посеобеденным сном и джимом - 1000 строк кода, клиент вопит что это именно то о чем он всегда мечтал и больше он ни скем кроме меня общаться не будет.
1. По-настоящему круто было бы, если бы обладатель такого IQ во время митингов внес бы свой вклад в правильное понимание командой того, что же нужно клиенту.

2. Нелогичное (и необоснованное) распространение собственного опыта на вся "Канаду Америку" заставляет меня реально усомниться в правильности приведенной трехзначной цифры. Наш преподаватель по математической логике для подобных случаев использовал термин "ослиная индукция" ...
Сразу видно опытного теоретика. 10 лет назад я тоже бы написал бы тоже самое а автору бы посоветовал сменить работу. Я б сменил - но куда ж я денусь из Форчун 100?
Vovchik
Маньяк
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 20 фев 2003, 09:15
Откуда: Vancouver

Re: Правило 10000 часов

Сообщение Vovchik »

Jou-Jou писал(а):
Vovchik писал(а):Херня это все. Таланта нету - максимум средний уровень. Все выдающиеся в своем деле люди заточены на свое дело генетически. По себе знаю. Что главное в программировании - IQ. У меня - 140. У среднего программера в америке канаде IQ ниже 100. Результат - наблюдаю каждый день. Куча тим плееров 10 чел с манагерами митингами и эджайл методологиями ваяет продукт. 10 тыс строк кода два месяца - клиент грит что это не то что надо. Манагеры пьют валидол. Я ржу. Два дня сижу на телефоне с ругющимся клиентом. Выкидываю результат всех этих тим плееров. Через две недели с посеобеденным сном и джимом - 1000 строк кода, клиент вопит что это именно то о чем он всегда мечтал и больше он ни скем кроме меня общаться не будет.
Это у Вас с каждым клиентом происходит, или единичный случай?
Нет только с теми где дедлайн был поставлен на пятнмцу или на понедельник. Талантливые менеджеры ставят дедлайн на среду.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Правило 10000 часов

Сообщение Gadi »

Vovchik писал(а):
Gadi писал(а):
Vovchik писал(а):наблюдаю каждый день. Куча тим плееров 10 чел с манагерами митингами и эджайл методологиями ваяет продукт. 10 тыс строк кода два месяца - клиент грит что это не то что надо. Манагеры пьют валидол. Я ржу. Два дня сижу на телефоне с ругющимся клиентом. Выкидываю результат всех этих тим плееров. Через две недели с посеобеденным сном и джимом - 1000 строк кода, клиент вопит что это именно то о чем он всегда мечтал и больше он ни скем кроме меня общаться не будет.
1. По-настоящему круто было бы, если бы обладатель такого IQ во время митингов внес бы свой вклад в правильное понимание командой того, что же нужно клиенту.

2. Нелогичное (и необоснованное) распространение собственного опыта на вся "Канаду Америку" заставляет меня реально усомниться в правильности приведенной трехзначной цифры. Наш преподаватель по математической логике для подобных случаев использовал термин "ослиная индукция" ...
Сразу видно опытного теоретика. 10 лет назад я тоже бы написал бы тоже самое а автору бы посоветовал сменить работу. Я б сменил - но куда ж я денусь из Форчун 100?
а я и практик не менее опытный :P
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30963
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Правило 10000 часов

Сообщение elena S. »

Vovchik писал(а):. Талантливые менеджеры ставят дедлайн на среду.
в аджайле вообще это тока тaк и делают, неужто все таланты ? :wink:
Vlada
Графоман
Сообщения: 15978
Зарегистрирован: 31 янв 2011, 22:20

Re: Правило 10000 часов

Сообщение Vlada »

Vovchik писал(а):Херня это все. Таланта нету - максимум средний уровень. Все выдающиеся в своем деле люди заточены на свое дело генетически.
У меня был один начальник, он все время повторял: "Я родился быть начальником." На гены то есть намекал, если что. :D
Через два года его посадили.
капитан запаса
Житель
Сообщения: 719
Зарегистрирован: 29 мар 2011, 08:50

Re: Правило 10000 часов

Сообщение капитан запаса »

Vlada писал(а):
Vovchik писал(а):Херня это все. Таланта нету - максимум средний уровень. Все выдающиеся в своем деле люди заточены на свое дело генетически.
У меня был один начальник, он все время повторял: "Я родился быть начальником." На гены то есть намекал, если что. :D
Через два года его посадили.
А как определить "выдающегося программиста"? Что означает это понятие?
Аватара пользователя
Jou-Jou
Графоман
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 12:17
Откуда: Baku->Dubai->Burnaby

Re: Правило 10000 часов

Сообщение Jou-Jou »

Gadi писал(а):
Vovchik писал(а):наблюдаю каждый день. Куча тим плееров 10 чел с манагерами митингами и эджайл методологиями ваяет продукт. 10 тыс строк кода два месяца - клиент грит что это не то что надо. Манагеры пьют валидол. Я ржу. Два дня сижу на телефоне с ругющимся клиентом. Выкидываю результат всех этих тим плееров. Через две недели с посеобеденным сном и джимом - 1000 строк кода, клиент вопит что это именно то о чем он всегда мечтал и больше он ни скем кроме меня общаться не будет.
1. По-настоящему круто было бы, если бы обладатель такого IQ во время митингов внес бы свой вклад в правильное понимание командой того, что же нужно клиенту.
+500
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Правило 10000 часов

Сообщение Victoria »

Jou-Jou писал(а):
Gadi писал(а):
Vovchik писал(а):наблюдаю каждый день. Куча тим плееров 10 чел с манагерами митингами и эджайл методологиями ваяет продукт. 10 тыс строк кода два месяца - клиент грит что это не то что надо. Манагеры пьют валидол. Я ржу. Два дня сижу на телефоне с ругющимся клиентом. Выкидываю результат всех этих тим плееров. Через две недели с посеобеденным сном и джимом - 1000 строк кода, клиент вопит что это именно то о чем он всегда мечтал и больше он ни скем кроме меня общаться не будет.
1. По-настоящему круто было бы, если бы обладатель такого IQ во время митингов внес бы свой вклад в правильное понимание командой того, что же нужно клиенту.
+500
что-то подсказывает, что вряд ли. гении они такие индивидуалисты :)
Ответить