гребанный FF!

Котяр · Сообщение **Котяр** » 21 июл 2006, 16:28

sobomax писал(а): Дык чего приезжать мы по слухам рядом живем.

-Maxim

ну это как тебе удобней

Moskit · Сообщение **Moskit** » 22 июл 2006, 06:50

Котяр писал(а):дайте нам стандарт W3C и единую логику поведения браузеров и все дизайнеры будут счастливы а пока этого нет - всех нарушителей W3C конвенции фтопку

Абсолютно согласен, я бы даже самолично завалил багзиллу требованиями пофиксить вылезание картинки из дива, если бы в W3C было однозначно указано, что она не должна оттуда вылезать.
Бо я в первую очередь за соблюдение W3C. А уже во вторую - за Мозиллу

Moskit · Сообщение **Moskit** » 22 июл 2006, 06:54

Котяр писал(а):увы, приходится каждому любителю FF персонально объяснять

Если это ко мне, то я почти не пользую ФФ, чет не строится он у меня, а к готовым бинарникам у меня стойкое неприятие, поэтому пользуюсь Seamonkey.

Котяр · Сообщение **Котяр** » 23 июл 2006, 20:46

Moskit писал(а):..я бы даже самолично завалил багзиллу требованиями пофиксить вылезание картинки из дива, если бы в W3C было однозначно указано, что она не должна оттуда вылезать...

W3C не обязан давать или пересматривать определения общепринятым словам английского языка. Посмотри в словаре значение слов: container, contain

и откроется тебе истина

Russ · Сообщение **Russ** » 23 июл 2006, 23:05

Котяр писал(а):
Moskit писал(а):..я бы даже самолично завалил багзиллу требованиями пофиксить вылезание картинки из дива, если бы в W3C было однозначно указано, что она не должна оттуда вылезать...
W3C не обязан давать или пересматривать определения общепринятым словам английского языка. Посмотри в словаре значение слов: container, contain и откроется тебе истина

А откуда ноги растут о том что DIV это контейнер? Спеки определяют DIV как группирующий элемент.

http://www.w3.org/TR/html401/struct/glo ... l#edef-DIV
выделенно жирным мной

Код: Выделить всё

The DIV and SPAN elements, in conjunction with the id and class attributes, offer a generic mechanism for adding structure to documents. These elements define content to be inline (SPAN) or block-level (DIV) [b]but impose no other presentational idioms on the content[/b]. Thus, authors may use these elements in conjunction with style sheets, the lang attribute, etc., to tailor HTML to their own needs and tastes.

в Спеках слово container в контексте DIV упоминается только так

Код: Выделить всё

<!ELEMENT DIV - - (%flow;)*            -- generic [b]language/style container[/b] -->
<!ATTLIST DIV
  %attrs;                              -- %coreattrs, %i18n, %events --
  >

Это все о чем? А о том что див сам по себе ничего не должен отображать. Стайлинг дива только на совести CSS и его автора

Котяр · Сообщение **Котяр** » 23 июл 2006, 23:17

Russ писал(а): А откуда ноги растут о том что DIV это контейнер?

с момента его появления как HTML тэга

http://www.htmlhelp.com/reference/html40/block/div.html

Russ · Сообщение **Russ** » 23 июл 2006, 23:34

даже на этой ссылке написано: The DIV element defines a generic block-level container, allowing authors to provide style or language information to blocks of content. Именно об этом я и говорил в последнем абзаце своего поста.

В вашем примере почему-то задана ширина, а высота проигнорирована. При указании высоты прекрасно все отображается - как в ФФ так и в Опере

Котяр · Сообщение **Котяр** » 24 июл 2006, 00:10

Russ писал(а):даже на этой ссылке написано: The DIV element defines a generic block-level container, allowing authors to provide style or language information to blocks of content. Именно об этом я и говорил в последнем абзаце своего поста.

В вашем примере почему-то задана ширина, а высота проигнорирована. При указании высоты прекрасно все отображается - как в ФФ так и в Опере

прочитай, пожалуйста, весь топик сначала, а то у меня уже нет никакого терпения ябъяснять каждому персонально

CdR · Сообщение **CdR** » 24 июл 2006, 00:23

А вы все кипятите....

Russ · Сообщение **Russ** » 24 июл 2006, 00:26

а я его с начала и читал

проблема то не в этом.. вы ждете от дива большего, чем то на что он расчитан. Если на W3C написано что это элемент группировки, то это это оно и есть и не более того. Про контейнеры для других элементов вы сами додумали. Наверняка DIV это сокращение от DIVIDER.

Я конечно понимаю, что покупая машину вы хотите в ней возить людей, но больше, чем есть посадочных мест описаных в мануале, вы на ней не увезете. И не важно что машина _подразумевает_ "перевозку людей", как это сказано в толковых словарях.

Котяр · Сообщение **Котяр** » 24 июл 2006, 00:32

Russ писал(а):а я его с начала и читал проблема то не в этом.. вы ждете от дива большего, чем то на что он расчитан. Если на W3C написано что это элемент группировки, то это это оно и есть и не более того. Про контейнеры для других элементов вы сами додумали. Наверняка DIV это сокращение от DIVIDER.

Я конечно понимаю, что покупая машину вы хотите в ней возить людей, но больше, чем есть посадочных мест описаных в мануале, вы на ней не увезете. И не важно что машина _подразумевает_ "перевозку людей", как это сказано в толковых словарях.

OK, опиши, пожалуйста как должен вести себя <div> исходя из W3C standards and common logic, если в него засунули контент (размеры <div> не указаны!)

CdR · Сообщение **CdR** » 24 июл 2006, 00:55

Котяр писал(а):OK, опиши, пожалуйста как должен вести себя <div> исходя из W3C standards and common logic, если в него засунули контент (размеры <div> не указаны!)

SAKRA! Я же говорил об этом вчера?
W3C не детерминирует это однозначно. Логика Gecko & etc, vs IE носит только характер разной интерпретации, аналогично проблеме с padding & etc.
Заявлять это багом -- некорректно.

PS: прощу прщения, обещал тут по теме не писать, но не удержался.

PPS: От Котяра ко мне домой ехать -- просто мечта, даже педали крутить не надо.

Russ · Сообщение **Russ** » 24 июл 2006, 01:24

Котяр писал(а):OK, опиши, пожалуйста как должен вести себя <div> исходя из W3C standards and common logic, если в него засунули контент (размеры <div> не указаны!)

Я уже писал: "..что див сам по себе ничего не должен отображать. Стайлинг дива только на совести CSS и его автора".

Котяр · Сообщение **Котяр** » 24 июл 2006, 01:33

CdR писал(а): ..W3C не детерминирует это однозначно. Логика Gecko & etc, vs IE носит только характер разной интерпретации, аналогично проблеме с padding & etc.
Заявлять это багом -- некорректно.

Formatting
By default, block-level elements are formatted differently than inline elements. Generally, block-level elements begin on new lines, inline elements do not.

The DIV and SPAN elements, in conjunction with the id and class attributes, offer a generic mechanism for adding structure to documents. These elements define content to be inline (SPAN) or block-level (DIV) but impose no other presentational idioms on the content.

согласен, это не баг, а неспособность FF рендерить box-model:

Each box has a content area (e.g., text, an image, etc.) and optional surrounding padding, border, and margin areas;

Котяр · Сообщение **Котяр** » 24 июл 2006, 01:39

Russ писал(а):
Котяр писал(а):OK, опиши, пожалуйста как должен вести себя <div> исходя из W3C standards and common logic, если в него засунули контент (размеры <div> не указаны!)
Я уже писал: "..что див сам по себе ничего не должен отображать. Стайлинг дива только на совести CSS и его автора".

я же тебя попросил описать, даже волшебное слово употребил

мы про "Стайлинг" пока не говорим (пусть там будет только border, чтобы видеть сам div ) тебе трудно