Smith manoeuvre

[3ABXO3]

Кто нить может обьяснить как оно работает?

На днях мой аккаунтант заикнулся про это, меня заинтересовало.

Правда у меня реньюал тока через два года, но хотелось бы узнать у знающих людей.

Кто-нить успешно сделал себе такое?

[Gatchinskiy]

http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=15&t=15898
http://forum.kamorka.com/viewtopic.php?f=15&t=12475

[McFLY]

Тут наверное есть кто лучше объяснит, но лет 5 назад было много разговоров, я прислушивался.
Идея такова, что, скажем, имея 300К собственность с 250К моргиджа взять под выплаченные 50К HELOC и вложить "по-умному" в рекомендованный вашим бухгалтером фонд (с которого он, конечно же получает маленький откат за каждого привлечённого хомяка). Допустим, эти вложенные 50К приносят ежемесячно $500, а после уплаты налогов и интереста по HELOC остаётся $200 положительного cash flow. Т.е. ваша ежемесячная выплата по моргиджу уменьшается на $200. Потом при выплате очередных 50К вы опять берёте HELOC, и уже покрывается $400. После скажем $200К в HELOCе - пропертя платит сама за себя.

По окончании всего вы имеете выплаченный моргидж, но под проперть взят назад долг в виде HELOC, и инвестирован в фонды, приносящие вам скажем 1К прибыли в месяц. Из воздуха. Можно курить бамбук и не работать.

Но пока я думал да размышлял, на моих глазах разыгралась драма у таких вложившихся. Фонды вдруг перестали приносить деньги, процент по кредиту поднялся, пропертя вся заложена в долг, за который однако надо платить. Выдернуть деньги из фондов оказалось созможно только с большими потерями. Люди едва ноги унесли.

Это все работало начиная с лет 15 назад, и кто додумался первым - поимели ништяков и понаписали на эту тему книг. 5 лет назад стало слишком много желающих (?) и многих кроликов развели на бапки. Не знаю как сейчас. Впрочем, думаю, кто близок к кухне и знает прикуп из источников близких к телу - до сих пор так и делают. Простому хомяку опасно соваться, надо понимать чё ты делаешь.

[magda]

Надо иметь железные нервы, чтобы этим заниматься и всегда держать руку на пульсе своих инвестиций

[Проф. Преображенский]

Меня недавно навели на Манулайф файнаншиал. Они эту схему делают сами. У них на сайте есть калькулятор. По нему мне получается, что за мой дом мне больше платить не надо.
ЗЫ: договора не читал. Не знаю, как там оговаривается изменение рыночной ситуации.

[3ABXO3]

Да, мне рассказали чтото про ManuLifeOne аккаунт через который это легко делать.

Но я к таким вещам подозрительный, поэтому решил спросить.

[magda]

Всё зависит от того какого размера ваша хелок. Проценты от заемных денег только списываются с таксов при инвестициях. Например, если у вас $100к, то за год спишется около $4000 с таксов. Ну, сколько там таксов на $4000, ну пусть $1200. Вот эти $1200 вы вносите на погашение мортгеджа и увеличения хелок. И так каждый год. Шорох орехов. Представьте сколько времени надо, чтобы таким образом погасить мортгедж.

[Проф. Преображенский]

Всё зависит от того какого размера ваша хелок. Проценты от заемных денег только списываются с таксов при инвестициях. Например, если у вас $100к, то за год спишется около $4000 с таксов. Ну, сколько там таксов на $4000, ну пусть $1200. Вот эти $1200 вы вносите на погашение мортгеджа и увеличения хелок. И так каждый год. Шорох орехов. Представьте сколько времени надо, чтобы таким образом погасить мортгедж.

Имхо, они весь доход от инвестиции хелока пускают на погашение моргиджа. За минусом своего последничества конечно.

[akela]

Да, мне рассказали чтото про ManuLifeOne аккаунт через который это легко делать.
Но я к таким вещам подозрительный, поэтому решил спросить.

предположу, что инвестировать предлагается в Манулайфские собственные фонды, с жирными management fees.

[magda]

Всё зависит от того какого размера ваша хелок. Проценты от заемных денег только списываются с таксов при инвестициях. Например, если у вас $100к, то за год спишется около $4000 с таксов. Ну, сколько там таксов на $4000, ну пусть $1200. Вот эти $1200 вы вносите на погашение мортгеджа и увеличения хелок. И так каждый год. Шорох орехов. Представьте сколько времени надо, чтобы таким образом погасить мортгедж.

Имхо, они весь доход от инвестиции хелока пускают на погашение моргиджа. За минусом своего последничества конечно.

А мортгедж тоже с Манулайф?

[magda]

Всё зависит от того какого размера ваша хелок. Проценты от заемных денег только списываются с таксов при инвестициях. Например, если у вас $100к, то за год спишется около $4000 с таксов. Ну, сколько там таксов на $4000, ну пусть $1200. Вот эти $1200 вы вносите на погашение мортгеджа и увеличения хелок. И так каждый год. Шорох орехов. Представьте сколько времени надо, чтобы таким образом погасить мортгедж.

Имхо, они весь доход от инвестиции хелока пускают на погашение моргиджа. За минусом своего последничества конечно.

А мортгедж тоже с Манулайф?

[Проф. Преображенский]

Всё зависит от того какого размера ваша хелок. Проценты от заемных денег только списываются с таксов при инвестициях. Например, если у вас $100к, то за год спишется около $4000 с таксов. Ну, сколько там таксов на $4000, ну пусть $1200. Вот эти $1200 вы вносите на погашение мортгеджа и увеличения хелок. И так каждый год. Шорох орехов. Представьте сколько времени надо, чтобы таким образом погасить мортгедж.

Имхо, они весь доход от инвестиции хелока пускают на погашение моргиджа. За минусом своего последничества конечно.

А мортгедж тоже с Манулайф?

Не знаю. Так далеко не копал. Это не мой случай.

[aleks97]

Кто нить может обьяснить как оно работает?

На днях мой аккаунтант заикнулся про это, меня заинтересовало.

Правда у меня реньюал тока через два года, но хотелось бы узнать у знающих людей.

Кто-нить успешно сделал себе такое?

Magda уже рассказала что это такое.

Этот маневр работает на посредников, и только.

* Если у вас есть свободные средства, которыми вы торгуете на бирже, то зачем прокручивать их через моргич и списание бизнес-процентов? Не проще ли просто торговать самому напрямую, без толпы посредников?

* Если у вас выплачена часть моргича, и вы так в себе уверены, что хотите рискнуть этой частью "сбережений", то тогда этот "маневр" сам-собой реализуется, так как вы одлаживаете эти деньги у самого себя на бизнес проект (инвестирование) и учитываете проценты по этому долгу как бизнес расходы.

Но главная проблема остается все та же - как заработать на инвестировании самому или с помощью инвест-адвайзеров.

[3ABXO3]

Ну, я под такое использовал бы тока очень стабильные инвестиции где не надо пальцы грызть или надеятся что они вверх будут переть безостановочно. Если есть возможность вложится в что-либо что приносит 10-11% каждый год без риска и которое может быть оставлено делать свое дело - то это уже другое дело.

[Проф. Преображенский]

Кто нить может обьяснить как оно работает?

На днях мой аккаунтант заикнулся про это, меня заинтересовало.

Правда у меня реньюал тока через два года, но хотелось бы узнать у знающих людей.

Кто-нить успешно сделал себе такое?

Magda уже рассказала что это такое.

Этот маневр работает на посредников, и только.

* Если у вас есть свободные средства, которыми вы торгуете на бирже, то зачем прокручивать их через моргич и списание бизнес-процентов? Не проще ли просто торговать самому напрямую, без толпы посредников?

* Если у вас выплачена часть моргича, и вы так в себе уверены, что хотите рискнуть этой частью "сбережений", то тогда этот "маневр" сам-собой реализуется, так как вы одлаживаете эти деньги у самого себя на бизнес проект (инвестирование) и учитываете проценты по этому долгу как бизнес расходы.

Но главная проблема остается все та же - как заработать на инвестировании самому или с помощью инвест-адвайзеров.

С посредниками не все так просто.
1. посредник может быть профессионалом и знать то, что вы не знаете, уметь то, что вы не умеете.
2. посредник может брать на себя риски.
3. посредник бережет ваше время и нервы.

Но - с посредниками надо быть тщательнее, поскольку могут оставить без штанов.