Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
JuliaR
Маньяк
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 17:26
Откуда: СПб - Toronto

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение JuliaR »

Marmot писал(а): Аналогично, кстати, я, честно говоря, полностью запутался... не ожидал такого четкого разделения, до пены у рта у некоторых...
Это потому что вы пытаетесь разобраться в проблеме только с помощью мозга, без принятия во внимание своих чувств.

Можно я вашу фразу своими словами перескажу?
1. Я полностью запутался (чувство).
2. Я вижу четкое разделение (мысль).

Мне понимается так, что вы на самом деле все поняли, но чувствуете себя от этого странно, потому что это понимание не ложится в вашу привычную картину мира. Приходится делать выбор: либо менять картину мира, либо "распонять". Изменение картины мира - дело противное любому человеку, отсюда странное чувство. Как вам идея?
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39355
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение Marmot »

JuliaR писал(а):
Marmot писал(а): Аналогично, кстати, я, честно говоря, полностью запутался... не ожидал такого четкого разделения, до пены у рта у некоторых...
Это потому что вы пытаетесь разобраться в проблеме только с помощью мозга, без принятия во внимание своих чувств.

Можно я вашу фразу своими словами перескажу?
1. Я полностью запутался (чувство).
2. Я вижу четкое разделение (мысль).

Мне понимается так, что вы на самом деле все поняли, но чувствуете себя от этого странно, потому что это понимание не ложится в вашу привычную картину мира. Приходится делать выбор: либо менять картину мира, либо "распонять". Изменение картины мира - дело противное любому человеку, отсюда странное чувство. Как вам идея?
Идея нормальная, но она не объясняет причину формирования "неправильной" картины мира...
Вот не понимаю я, как люди, которых я считал способными к критическому мышлению, вдруг оказались политическими экстремистами, неспособными к незашоренному идеологией восприятию картины мира.
Люди которые сразу поделили всех на: овец и козлищ, чистых и нечистых, наших и ненаших и не желающие даже понять причины и проанализировать такого жесткое разделение...
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение akela »

JuliaR писал(а):Это потому что вы пытаетесь разобраться в проблеме только с помощью мозга, без принятия во внимание своих чувств.

Можно я вашу фразу своими словами перескажу?
1. Я полностью запутался (чувство).
2. Я вижу четкое разделение (мысль).

Мне понимается так, что вы на самом деле все поняли, но чувствуете себя от этого странно, потому что это понимание не ложится в вашу привычную картину мира. Приходится делать выбор: либо менять картину мира, либо "распонять". Изменение картины мира - дело противное любому человеку, отсюда странное чувство. Как вам идея?
Мозг, ну не знаю, не хочется его отметать в сторону. Я как-то привык им пользоваться, и это обычно нормально работает.

У меня ж есть как минимум 5 версий объясняющих это пресловутое "разделение", но ни одна из них не "щёлкает" (извиняюсь за слово из чгк-шного жаргона) как самая правильная. И да, некоторые из этих версий противоречат моим же, ну скажем так, этическим ценностям (которые, ценности, конечно же часть картины мира).
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение Victoria »

Marmot писал(а):Вот не понимаю я, как люди, которых я считал способными к критическому мышлению... Люди которые сразу поделили всех на...
тоже стало интересно, отчего возникло желание сбиваться и/или сбивать в группы собеседников
Аватара пользователя
JuliaR
Маньяк
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 17:26
Откуда: СПб - Toronto

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение JuliaR »

Marmot писал(а): Вот не понимаю я, как люди, которых я считал способными к критическому мышлению, вдруг оказались политическими экстремистами, неспособными к незашоренному идеологией восприятию картины мира.
Люди которые сразу поделили всех на: овец и козлищ, чистых и нечистых, наших и ненаших и не желающие даже понять причины и проанализировать такого жесткое разделение...
Потому что это для вас идеология - теорема, которую можно и нужно доказывать, а для них - базовая аксиома, на которой мировоззрение построено. Вас тоже можно довести до "брызганья слюной", я думаю. Просто тема должна быть другая. Меня, я знаю, можно.
Аватара пользователя
JuliaR
Маньяк
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 17:26
Откуда: СПб - Toronto

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение JuliaR »

akela писал(а): Мозг, ну не знаю, не хочется его отметать в сторону. Я как-то привык им пользоваться, и это обычно нормально работает.
Не, отметать мозг не надо. Чувства добавить.
akela писал(а): У меня ж есть как минимум 5 версий объясняющих это пресловутое "разделение"
Круто. Поделитесь, если не лень писать?
Аватара пользователя
JuliaR
Маньяк
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 17:26
Откуда: СПб - Toronto

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение JuliaR »

Victoria писал(а):
Marmot писал(а):Вот не понимаю я, как люди, которых я считал способными к критическому мышлению... Люди которые сразу поделили всех на...
тоже стало интересно, отчего возникло желание сбиваться и/или сбивать в группы собеседников
Easy. Birds of a feather flock together.
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39355
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение Marmot »

Victoria писал(а):... отчего возникло желание сбиваться и/или сбивать в группы собеседников
Так вы сами сбиваетесь, причем совершенно неожиданным образом :)
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение Victoria »

Marmot писал(а):Так вы сами сбиваетесь, причем совершенно неожиданным образом :)
это критическое мышление подсказывает? :)
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39355
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение Marmot »

Victoria писал(а):
Marmot писал(а):Так вы сами сбиваетесь, причем совершенно неожиданным образом :)
это критическое мышление подсказывает? :)
В какой-то мере - да, но в основном троллическое :)
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение Victoria »

Marmot писал(а):
Victoria писал(а):интересно стало, отчего возникло желание
Так вы сами сбиваетесь
"железная" логика :)
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение Victoria »

Marmot писал(а):В какой-то мере - да, но в основном троллическое :)
не дождётесь? :)
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40367
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение Victoria »

JuliaR писал(а):Birds of a feather flock together.
вот только "критическое мышление" с инстинктами порой в разладе :)
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение svt »

Marmot писал(а):
Victoria писал(а):... отчего возникло желание сбиваться и/или сбивать в группы собеседников
Так вы сами сбиваетесь, причем совершенно неожиданным образом :)
нельзя ли для "редких гостей" раздела "политика" перечислить выделенные вами группы :oops:
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: Оффтоп, как без истерик в политике хорошо стало...

Сообщение akela »

JuliaR писал(а):Круто. Поделитесь, если не лень писать?
дело не в лени, дело, ну скажем, в нелицеприятности.

Некоторые объяснения лежат совсем на поверхности, к примеру

Внушаемость vs способность думать своим собственным мозгом.
Ценность человеческой жизни vs отчаянное стремление ощущать свою принадлежность к чему-то большому и величественному.
Количество принесённого из детства-юности импринтинга (условно говоря) "тоталитарных сект", который сейчас работает - незаметно и неосознанно.

Другие объяснения копают несколько глубже, как например вот это.
Ответить