Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
JuliaR
Маньяк
Сообщения: 1469
Зарегистрирован: 16 фев 2007, 17:26
Откуда: СПб - Toronto

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение JuliaR »

mikei писал(а):
JuliaR писал(а):
Victoria писал(а):
JuliaR писал(а):... но и у меня впечатление создалось, что вам нравится...
наверное, это проекция
Вы абсолютно правы. Все наши мнения о других - это проекция. Поэтому я и спрашиваю у Микея подтверждения, а не заявляю, что я все понимаю про него.
Не только о людях, но и о геополитических явлениях :)
Абсолюмон!

Каждый пишет, что он слышит,
Каждый слышит, как он дышит,
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить.

Люблю Окуджаву.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение george »

JuliaR писал(а):Люблю Окуджаву.
Рулит форева! Молодец.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение mikei »

george писал(а):
JuliaR писал(а):Люблю Окуджаву.
Рулит форева! Молодец.
Только понимается проекционно :)
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45573
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):... оскорбительные выражения в адрес уродов при власти ... (я так понимаю, российской власти)
Можете себе представить, что Обама, Харпер, Меркель и т.д. будут выражаться так же?
Вот в этом и состоит разница между выходцами из б.СССР и цивилизованными людьми. :roll:
вы ожидаете, что те, кто лично сам (или родственники/друзья которых) сталкивались/ются с "уродами при власти" изЪяснялись бы дипломатическим языком?
Вот и вся разница: для "выходцев из б.СССР" это просто далеко не дипломатическая тема.
Хотите мне сказать, что вышеупомянутые мной персоны лично не сталкивались с так вами называевыми "уродами при власти"? :roll:
Или хотите сказать, что те, кто не употребляют оскорбительных выражений, никогда не сталкивались с властью? :roll:
Не трудитесь - я вам не поверю... :D
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45573
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение Stanislav »

Kate писал(а):... если вас даже хорошо учили и неплохо кормили, это не означает, что мракобесный режим отсутствовал.
Это как посмотреть...
Хм... я хорошо учился и у меня нет притензий к моим учителям, а вот у моих одноклассников очень большие претензии, что их плохо учили...
Мои родители хорошо зарабатывали, потому что всю жизнь учились и работали добросовестно - никто другой меня не кормил...
Кстати, мой папа родом из Севастополя (1936). У него не было претензий, что его плохо кормили и плохо учили...
Так что мракобесность режима - она сильно субъективна.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение Gadi »

Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):... оскорбительные выражения в адрес уродов при власти ... (я так понимаю, российской власти)
Можете себе представить, что Обама, Харпер, Меркель и т.д. будут выражаться так же?
Вот в этом и состоит разница между выходцами из б.СССР и цивилизованными людьми. :roll:
вы ожидаете, что те, кто лично сам (или родственники/друзья которых) сталкивались/ются с "уродами при власти" изЪяснялись бы дипломатическим языком?
Вот и вся разница: для "выходцев из б.СССР" это просто далеко не дипломатическая тема.
Хотите мне сказать, что вышеупомянутые мной персоны лично не сталкивались с так вами называевыми "уродами при власти"? :roll:
Или хотите сказать, что те, кто не употребляют оскорбительных выражений, никогда не сталкивались с властью? :roll:
Не трудитесь - я вам не поверю... :D
ни первое, ни второе ... Перечисленные вами персоны - публичные люди, работа которых требует дипломатического политеса. Я более чем уверен, что off the record их язык не столь цивилизован ...

Впрочем, я более чем уверен и в том, что вы это сами знаете ;)
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение Ringo »

Stanislav писал(а):
Kate писал(а):... если вас даже хорошо учили и неплохо кормили, это не означает, что мракобесный режим отсутствовал.
Это как посмотреть...
Хм... я хорошо учился и у меня нет притензий к моим учителям, а вот у моих одноклассников очень большие претензии, что их плохо учили...
Мои родители хорошо зарабатывали, потому что всю жизнь учились и работали добросовестно - никто другой меня не кормил...
Кстати, мой папа родом из Севастополя (1936). У него не было претензий, что его плохо кормили и плохо учили...
Так что мракобесность режима - она сильно субъективна.
Мракобесность в свете бесплатного советского высшего образования, бесплатной аспирантуры и постдока - это вообще отдельная тема. За гуманитариев не скажу, правда. Когда местным говоришь, что это все было полностью бесплатно, включая всю инфраструктуру, преподавательский состав, профессоров, а, порой, и академиков (!) - звонкое падение челюсти почти гарантировано. Этого не было никогда и ни в одной стране мира на таком уровне за всю историю высшего образования рода человеческого.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45573
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение Stanislav »

george писал(а):
mikei писал(а):Во-первых у меня нет любви к СССР ...
На минуттчку. А Путин хочет восстановить Россию в границах СССР, по крайней мере все для этого делает, да и Жыр об этом подвзвизгивает, значит - точно, твой Лучезарный об этом спит и видит.
Как-то это объясняется, согласуется с твоей логикой? Или ты идешь дальше - никакого СССР-а, никаких республик, все одна сплошная Великая Россия? Ппоясни.
Можно я поясню? С чего вы взяли, что Путин хочет восстановить Россию в пределах именно СССР?
Россия сейчас капиталистическая страна, а для капитализма характерна борьба за передел уже поделенных клиентов, за передел уже поделенных рынков, за передел уже поделенных сфер влияния, за передел уже поделенного мира. Это нормальное состояние капиталистической страны - пытаться откусить кусочек от другого. Все остальные делают то же самое. Так что и Россия с удовольствием откусит любой кусок, даже ранее не принадлежавший ни СССР, ни Российской империи.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение Gadi »

Ringo писал(а):
Stanislav писал(а):
Kate писал(а):... если вас даже хорошо учили и неплохо кормили, это не означает, что мракобесный режим отсутствовал.
Это как посмотреть...
Хм... я хорошо учился и у меня нет притензий к моим учителям, а вот у моих одноклассников очень большие претензии, что их плохо учили...
Мои родители хорошо зарабатывали, потому что всю жизнь учились и работали добросовестно - никто другой меня не кормил...
Кстати, мой папа родом из Севастополя (1936). У него не было претензий, что его плохо кормили и плохо учили...
Так что мракобесность режима - она сильно субъективна.
Мракобесность в свете бесплатного советского высшего образования, бесплатной аспирантуры и постдока - это вообще отдельная тема. За гуманитариев не скажу, правда. Когда местным говоришь, что это все было полностью бесплатно, включая всю инфраструктуру, преподавательский состав, профессоров, а, порой, и академиков (!) - звонкое падение челюсти почти гарантировано. Этого не было никогда и ни в одной стране мира на таком уровне за всю историю высшего образования рода человеческого.
этого не было и в СССР: за бесплатное образование нам потом годами/десятилетиями/всю жизнь недоплачивали зарплату. Т.е. это была замаскированная инвестиция
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45573
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):
Stanislav писал(а):
Gadi писал(а):... оскорбительные выражения в адрес уродов при власти ... (я так понимаю, российской власти)
Можете себе представить, что Обама, Харпер, Меркель и т.д. будут выражаться так же?
Вот в этом и состоит разница между выходцами из б.СССР и цивилизованными людьми. :roll:
вы ожидаете, что те, кто лично сам (или родственники/друзья которых) сталкивались/ются с "уродами при власти" изЪяснялись бы дипломатическим языком?
Вот и вся разница: для "выходцев из б.СССР" это просто далеко не дипломатическая тема.
Хотите мне сказать, что вышеупомянутые мной персоны лично не сталкивались с так вами называевыми "уродами при власти"? :roll:
Или хотите сказать, что те, кто не употребляют оскорбительных выражений, никогда не сталкивались с властью? :roll:
Не трудитесь - я вам не поверю... :D
ни первое, ни второе ... Перечисленные вами персоны - публичные люди, работа которых требует дипломатического политеса. Я более чем уверен, что off the record их язык не столь цивилизован ...
Впрочем, я более чем уверен и в том, что вы это сами знаете ;)
Нискольно не против, чтобы язык выходцев из б.СССР дома под одеялом был каким угодно, но публичные выступления на публичном форуме требуют, с моей точки зрения, именно политеса. Именно это и отличает цивилизованных людей от...
Mushka
Завсегдатай
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 18 окт 2008, 14:40

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение Mushka »

Ringo писал(а):
Stanislav писал(а):
Kate писал(а):... если вас даже хорошо учили и неплохо кормили, это не означает, что мракобесный режим отсутствовал.
Это как посмотреть...
Хм... я хорошо учился и у меня нет притензий к моим учителям, а вот у моих одноклассников очень большие претензии, что их плохо учили...
Мои родители хорошо зарабатывали, потому что всю жизнь учились и работали добросовестно - никто другой меня не кормил...
Кстати, мой папа родом из Севастополя (1936). У него не было претензий, что его плохо кормили и плохо учили...
Так что мракобесность режима - она сильно субъективна.
Мракобесность в свете бесплатного советского высшего образования, бесплатной аспирантуры и постдока - это вообще отдельная тема. За гуманитариев не скажу, правда. Когда местным говоришь, что это все было полностью бесплатно, включая всю инфраструктуру, преподавательский состав, профессоров, а, порой, и академиков (!) - звонкое падение челюсти почти гарантировано. Этого не было никогда и ни в одной стране мира на таком уровне за всю историю высшего образования рода человеческого.
Забыли добавить, что еще и степендию плотили и место в общежитие почти задаром предоставлялось
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45573
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а):
Ringo писал(а): Мракобесность в свете бесплатного советского высшего образования, бесплатной аспирантуры и постдока - это вообще отдельная тема. За гуманитариев не скажу, правда. Когда местным говоришь, что это все было полностью бесплатно, включая всю инфраструктуру, преподавательский состав, профессоров, а, порой, и академиков (!) - звонкое падение челюсти почти гарантировано. Этого не было никогда и ни в одной стране мира на таком уровне за всю историю высшего образования рода человеческого.
этого не было и в СССР: за бесплатное образование нам потом годами/десятилетиями/всю жизнь недоплачивали зарплату. Т.е. это была замаскированная инвестиция
Не совсем понял: такая система образования - это признак мракобесности режима? :roll:
Yuri1964
Маньяк
Сообщения: 2745
Зарегистрирован: 15 апр 2003, 18:16

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение Yuri1964 »

Gadi писал(а):
Ringo писал(а):
Stanislav писал(а):
Kate писал(а):... если вас даже хорошо учили и неплохо кормили, это не означает, что мракобесный режим отсутствовал.
Это как посмотреть...
Хм... я хорошо учился и у меня нет притензий к моим учителям, а вот у моих одноклассников очень большие претензии, что их плохо учили...
Мои родители хорошо зарабатывали, потому что всю жизнь учились и работали добросовестно - никто другой меня не кормил...
Кстати, мой папа родом из Севастополя (1936). У него не было претензий, что его плохо кормили и плохо учили...
Так что мракобесность режима - она сильно субъективна.
Мракобесность в свете бесплатного советского высшего образования, бесплатной аспирантуры и постдока - это вообще отдельная тема. За гуманитариев не скажу, правда. Когда местным говоришь, что это все было полностью бесплатно, включая всю инфраструктуру, преподавательский состав, профессоров, а, порой, и академиков (!) - звонкое падение челюсти почти гарантировано. Этого не было никогда и ни в одной стране мира на таком уровне за всю историю высшего образования рода человеческого.
этого не было и в СССР: за бесплатное образование нам потом годами/десятилетиями/всю жизнь недоплачивали зарплату. Т.е. это была замаскированная инвестиция
Кому не доплачивали вам? А откуда вы знаете что вам не доплачивали? Вы выпускали конкурентоспособную продукцию? Какую если не секрет?
Аватара пользователя
Скрипка
Графоман
Сообщения: 9280
Зарегистрирован: 12 дек 2007, 16:14
Откуда: Trail, BC (да-а-а-а-ле-ко не Ванкувер)

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение Скрипка »

Ringo писал(а):Мракобесность в свете бесплатного советского высшего образования, бесплатной аспирантуры и постдока - это вообще отдельная тема. За гуманитариев не скажу, правда. Когда местным говоришь, что это все было полностью бесплатно, включая всю инфраструктуру, преподавательский состав, профессоров, а, порой, и академиков (!) - звонкое падение челюсти почти гарантировано. Этого не было никогда и ни в одной стране мира на таком уровне за всю историю высшего образования рода человеческого.
Почемуже не было. Вот, к примеру, Финляндия - приезжай и учись бесплатно у них в универе. Аспирантура тоже бесплатна даже для иностранцев, стипешку давали, и постдок тоже... только вот когда защитился и отработал свои постдок - попросят на выход, с вещами...
Последний раз редактировалось Скрипка 04 апр 2014, 22:11, всего редактировалось 1 раз.
Ringo
Маньяк
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28

Re: Вопрос тем кто родился, вырос и работал в СССР

Сообщение Ringo »

Gadi писал(а):
Ringo писал(а):
Stanislav писал(а):
Kate писал(а):... если вас даже хорошо учили и неплохо кормили, это не означает, что мракобесный режим отсутствовал.
Это как посмотреть...
Хм... я хорошо учился и у меня нет притензий к моим учителям, а вот у моих одноклассников очень большие претензии, что их плохо учили...
Мои родители хорошо зарабатывали, потому что всю жизнь учились и работали добросовестно - никто другой меня не кормил...
Кстати, мой папа родом из Севастополя (1936). У него не было претензий, что его плохо кормили и плохо учили...
Так что мракобесность режима - она сильно субъективна.
Мракобесность в свете бесплатного советского высшего образования, бесплатной аспирантуры и постдока - это вообще отдельная тема. За гуманитариев не скажу, правда. Когда местным говоришь, что это все было полностью бесплатно, включая всю инфраструктуру, преподавательский состав, профессоров, а, порой, и академиков (!) - звонкое падение челюсти почти гарантировано. Этого не было никогда и ни в одной стране мира на таком уровне за всю историю высшего образования рода человеческого.
этого не было и в СССР: за бесплатное образование нам потом годами/десятилетиями/всю жизнь недоплачивали зарплату. Т.е. это была замаскированная инвестиция
Это как посмотреть. Все таки, хорошо образованный человек, тем более если в науке (правда, не во всякой), тем более если остепененный - нормально так зарабатывал. Правда, тратить опций было немного, но на хлеб с маслом и вареньем (если есть) хватало. И студентов у него хватало всегда. И аспирантов. Государству, конечно, это стоило ого-го.

Здесь в принципе ситуация другая. Образование - голимый бизнес, ничего личного. Много жестких фильтров с самого начала (а ведь что-то и ценное явно отфильтруют). В аспирантуру пролезть непросто. Надо бегать и искать профессора, который соизволит с тобой работать. А может и не соизволит. А может и соизволил бы - так очередь. В общем дорого. Самоинвестирование в перманентном состоянии долга на 10-20 лет, у кого нет денег, но есть голова. Это немыслимая ситуация в высшей школе и АН СССР и потом России.

Какая система лучше - сами полагайте. Кому-то - плати дяде в лице владельцев ВУЗов и учись (в долгах, если денег нет) - логично. Кому-то - учись бесплатно, зато потом сразу работай вплюс на себя и страну, отдавая долг через налоги - разумнее.
Ответить