Лингвистическое :) Субботнее ;)

Обсуждение музыки, литературы и прочих фильмов.
Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение Ripley »

Интересная штука - вот есть устойчивые выражения типа "набраться смелости" (храбрости/решимости/воли, и тд - т.е. сплошь всё положительные качества, нельзя сказать "набраться трусости", к примеру).

В то же самое время сам по себе глагол "набраться" несёт какой-то негативный оттенок - "набрался / набралась" обычно не обещает ничего хорошего :)

Вопросов два:

- как так: сам глагол - негативный, а все устойчивые сочетания с ним - позитивные? :razz:
- какой самый близкий аналог в английском / французском? 8)

:D
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение mikei »

Ripley писал(а):Интересная штука - вот есть устойчивые выражения типа "набраться смелости" (храбрости/решимости/воли, и тд - т.е. сплошь всё положительные качества, нельзя сказать "набраться трусости", к примеру).

В то же самое время сам по себе глагол "набраться" несёт какой-то негативный оттенок - "набрался / набралась" обычно не обещает ничего хорошего :)

Вопросов два:

- как так: сам глагол - негативный, а все устойчивые сочетания с ним - позитивные? :razz:
- какой самый близкий аналог в английском / французском? 8)

:D
Есть to pick up/gain/gather/get momentum. Моментум соответственно нейтраль и для храбрости и для трусости :)

Еще to crank up .....
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26943
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение nonn »

Видимо по той же причине, что и водки хорошо набраться, мог только боготырского здоровья добрый молодец, ему желали примерно в таких же количествах остального, более положительного.
mamida
Графоман
Сообщения: 13679
Зарегистрирован: 03 окт 2006, 06:40
Откуда: Voronezh-Moscow-Van

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение mamida »

Ripley писал(а):Интересная штука - вот есть устойчивые выражения типа "набраться смелости" (храбрости/решимости/воли, и тд - т.е. сплошь всё положительные качества, нельзя сказать "набраться трусости", к примеру).

В то же самое время сам по себе глагол "набраться" несёт какой-то негативный оттенок - "набрался / набралась" обычно не обещает ничего хорошего :)

Вопросов два:

- как так: сам глагол - негативный, а все устойчивые сочетания с ним - позитивные? :razz:
- какой самый близкий аналог в английском / французском? 8)

:D
"набраться воли"? Впервые слышу. Собрать волю в кулак-да.
У меня глагол "набраться" ни разу не негативный. Ну, разве что в смысле "наклюкаться".
А так: "набраться опыта", "набраться сил "-вполне себе позитив.
Последний раз редактировалось mamida 28 июн 2014, 14:59, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Ripley
Графоман
Сообщения: 7959
Зарегистрирован: 23 апр 2008, 20:00

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение Ripley »

nonn писал(а):Видимо по той же причине, что и водки хорошо набраться, мог только боготырского здоровья добрый молодец, ему желали примерно в таких же количествах остального, более положительного.
Почему-то мне, кажется, это самое верное объяснение :) Подождём Викторию, однако :) Филологи причастны к тайным знаниям ;)
Аватара пользователя
eprst
Маньяк
Сообщения: 4722
Зарегистрирован: 01 июл 2004, 17:53
Откуда: Пи Тер -> Ню Вест

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение eprst »

Ripley писал(а):
nonn писал(а):Видимо по той же причине, что и водки хорошо набраться, мог только боготырского здоровья добрый молодец, ему желали примерно в таких же количествах остального, более положительного.
Почему-то мне, кажется, это самое верное объяснение :) Подождём Викторию, однако :) Филологи причастны к тайным знаниям ;)
набраться водки - это как-то не по-русски. нажраться, надраться - это да. хотя подождем нашу...
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26943
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение nonn »

eprst писал(а):
Ripley писал(а):
nonn писал(а):Видимо по той же причине, что и водки хорошо набраться, мог только боготырского здоровья добрый молодец, ему желали примерно в таких же количествах остального, более положительного.
Почему-то мне, кажется, это самое верное объяснение :) Подождём Викторию, однако :) Филологи причастны к тайным знаниям ;)
набраться водки - это как-то не по-русски. нажраться, надраться - это да. хотя подождем нашу...
нажирались и надирались те кто на войну не ходил, на проводах :D
Аватара пользователя
Шэф
Маньяк
Сообщения: 2992
Зарегистрирован: 22 сен 2007, 12:51

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение Шэф »

из "набраться, наклюкаться, нажраться" только последнее можно употребить с "водки", но это сугубо для усиления эффекта, потому как пивом до аналогичного состояния нажраться труднее (хотя смотря как постараться). В обычном виде в отношении алкоголя эти три слова употребляются исключительно сами по себе.

Набраться знаний - оттенок от нейтрального к слегка негативному, негативный если "знания" не то чтобы что-то хорошее. То же самое в отношении "опыта", варьируется от слегка негативного в слегка позитивному. Если хочется сказать однозначно позитивно про "опыт", то слово "набраться" не употребляется.

"Где ты этого набрался?" (в отношении чего -то сказанного, например очень циничного, и не обязательно знаний) - оттенок средне-негативный.

В современном языке "набраться" в смысле чего-то положительного употребляется крайне редко, словоформа "набраться здоровья" - атавизм, так сейчас не говорят.
"Набраться храбрости/смелости" - говорят, да, но я бы сказал оттенок чуть положительнее нейтрального. "Набраться воли" - не говорят вообще, воля - что-то врождённое, либо есть либо нет, либо можно её растерять а вот взад не бывает; "набраться решимости" - с большой натяжкой это где-то можно услышать.
Аватара пользователя
Jou-Jou
Графоман
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 12:17
Откуда: Baku->Dubai->Burnaby

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение Jou-Jou »

Изображение
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26943
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение nonn »

Набраться, женское слово. Говорится тогда, когда индивидуум уже прекратил употребление напитка. Говорится с укором но не без уважения к былым заслугам. Что за напиток употреблял человек не важно. Я привёл пример, может не самый лучший, но и вопрос был не об этом :alco:
Аватара пользователя
nonn
Графоман
Сообщения: 26943
Зарегистрирован: 28 май 2008, 08:50
Откуда: Западно-Сибирская равнина > Долина предков > Тихоокеанское побережье

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение nonn »

Пошлостью нажраться трудно, это точно))) Ну разве что звёзды эстрады
Аватара пользователя
umnitsa
Маньяк
Сообщения: 3016
Зарегистрирован: 20 ноя 2011, 09:41

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение umnitsa »

Ripley писал(а): - как так: сам глагол - негативный, а все устойчивые сочетания с ним - позитивные? :razz:
Разве? "набраться ума, мужества, терпения" -- "набраться наглости, спеси" ... больше не могу что-то придумать негативных словосочетаний, но они есть наверное еще.
Ripley писал(а):- какой самый близкий аналог в английском / французском? 8)
Find... Take after... Get... Pick smth up?
Аватара пользователя
Jou-Jou
Графоман
Сообщения: 6086
Зарегистрирован: 09 июн 2005, 12:17
Откуда: Baku->Dubai->Burnaby

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение Jou-Jou »

Gather ?
svt
Графоман
Сообщения: 9288
Зарегистрирован: 22 мар 2006, 10:45

Re: Лингвистическое :) Субботнее ;)

Сообщение svt »

be loaded (drunk\ rich - money :wink: )
gain (strength, courage, ...)
Ответить