Это кто должен уйти с рынка? Страна, под военным и экономическим контролем которой, вкупе с ее союзниками, находится до 90% акватории мирового океана? Со всеми вытекающими для дорогого вашему сердцу Китая, который даже в 500 км от собственной границы уже ничего не контролирует. В военном смысле. Пусть даже Поднебесной и вверили штопать и шить на всю мировую экономику. Иглу и нитки у портного вояке отобрать - легко. И Китай это знает. Пару триллинов долларов держит в бумагах, не шантажирует. Недовольно сопит на тот же Тайвань и спорные острова, но шашкой махать опасается. Слабовата шашка будет. А вот нитки да иголки - в самый раз, вот и штопают. Вы с кристалльных высот экономики спустились бы на землю, где геполитика с военкой так подкорректируют экономические реалии (если реально припрет), что, увы, ваши выкладки по структуре долгов так и останутся теорией. Пусть даже складной и красивойS.G. писал(а): А, так мы не так далеки в точке зрения.Центральное положение доллара надо сохранить всеми средствами. Иначе денежная эмиссия ляжет на плечи непосильным грузом.
Банкроты обязаны уйти с рынка и никаких выкупов. Экономика должна быть здоровой.
Выплаты Юкосу.
Правила форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами данного форума
-
Ringo
- Маньяк
- Сообщения: 1839
- Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28
Re: Выплаты Юкосу.
- george
- Графоман
- Сообщения: 14127
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
- Откуда: M2R
Re: Выплаты Юкосу.
Профессор, гуд ньюз.Проф. Преображенский писал(а):Не торопитесь. Еще будут апелляции, потом пойдут проценты. А к тому времени эмир помрет. Но решение знаковое.
Оказывается, никаких апеляций в принципе быть не может. Гаагский третейский суд - это и есть самая верховная инстанция, его решение окончательно и обжалованию не подлежит.
Там есть лазейка поспорить по процедуре, но здесь она неприменима поскольку суд высказался единогласно..
http://echo.msk.ru/programs/sut/1370790-echo/#video
Все про Гаагу и Юкос - примерно с 16-й минуты.
Для ленивых - с 33-й минуты по 38-39 ю минуты объяснение на пальцАх почему дело вааще швах.
- levak
- Графоман
- Сообщения: 24874
- Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
- Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.
Re: Выплаты Юкосу.
Неужели есть такие ватники которым до сих пор не понятно почему дело вааще швах?Для ленивых - с 33-й минуты по 38-39 ю минуты объяснение на пальцАх почему дело вааще швах.
- george
- Графоман
- Сообщения: 14127
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
- Откуда: M2R
Re: Выплаты Юкосу.
You never knowlevak писал(а):Неужели есть такие ватники которым до сих пор не понятно почему дело вааще швах?Для ленивых - с 33-й минуты по 38-39 ю минуты объяснение на пальцАх почему дело вааще швах.
Тут такие перлы попадаются, что я уже ничему не удивлюсь.
- george
- Графоман
- Сообщения: 14127
- Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
- Откуда: M2R
Re: Выплаты Юкосу.
А че такая тишина-то, микеее, пока я тебя не, почему молчиш? Давай, наговори еще че.
50 ярдов - такого история не знала, ближайшее что было это 2 ярда, которые были выплачены без писка.
Судья, назначенный от России, и то проголосовал за то, что это все политически мотивировано.
Думали, что западника можно купить? А вы знаете, вот в этом и отличие между российским и западным менталитетом. Есть кое-какие ценности у западников, кроме денег. Если этого кто-то не понимает, то оказывается в загнанным в углу. Бабло не всегда побеждает добро.
По капусте. Сказать "Еще одна Олимпиада" значит ничего не сказать. Там вообще предвидится непоймичего. И, ничего хорошего я для России не вижу, кроме того что крымнаш, ессно, где надо мост строить, бабки вваливать, а еще и суды с Украиной предстоят.
Даже если сейчас на попятную, и даже если санкции снимут, то сколько же должно пройти, чтобы инвесторы, да и вообще доверие, вернулось? Про "дружбу" соседнего государства я вообще молчу.
И кто Путин?
50 ярдов - такого история не знала, ближайшее что было это 2 ярда, которые были выплачены без писка.
Судья, назначенный от России, и то проголосовал за то, что это все политически мотивировано.
Думали, что западника можно купить? А вы знаете, вот в этом и отличие между российским и западным менталитетом. Есть кое-какие ценности у западников, кроме денег. Если этого кто-то не понимает, то оказывается в загнанным в углу. Бабло не всегда побеждает добро.
По капусте. Сказать "Еще одна Олимпиада" значит ничего не сказать. Там вообще предвидится непоймичего. И, ничего хорошего я для России не вижу, кроме того что крымнаш, ессно, где надо мост строить, бабки вваливать, а еще и суды с Украиной предстоят.
Даже если сейчас на попятную, и даже если санкции снимут, то сколько же должно пройти, чтобы инвесторы, да и вообще доверие, вернулось? Про "дружбу" соседнего государства я вообще молчу.
И кто Путин?
- Stanislav
- Mr. Minority Report
- Сообщения: 45715
- Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
- Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo
Re: Выплаты Юкосу.
Хм... отнюдь. В смысле - отобрать-то может и легко, но... кому потом отдать уголки и нитки?Ringo писал(а):Пусть даже Поднебесной и вверили штопать и шить на всю мировую экономику. Иглу и нитки у портного вояке отобрать - легко.
Представьте себе, что из всех американских магазинов исчезнут все китайские товары...
Как вы думаете, что скажет простой американский гражданин, когда зайдет в Волмарт и не увидит трусов и маек? Или увидит, но по 50 долларов вместо 5?
- Гудвин
- Маньяк
- Сообщения: 3589
- Зарегистрирован: 22 мар 2010, 00:27
- Откуда: Greenville. SC
Re: Выплаты Юкосу.
Не надо спрашивать про американской спрашивайте лучше у тех кто вокруг Вас. Зачем ходить так далекоStanislav писал(а):Хм... отнюдь. В смысле - отобрать-то может и легко, но... кому потом отдать уголки и нитки?Ringo писал(а):Пусть даже Поднебесной и вверили штопать и шить на всю мировую экономику. Иглу и нитки у портного вояке отобрать - легко.Вот в чем вопрос...
Представьте себе, что из всех американских магазинов исчезнут все китайские товары...![]()
Как вы думаете, что скажет простой американский гражданин, когда зайдет в Волмарт и не увидит трусов и маек? Или увидит, но по 50 долларов вместо 5?
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40377
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Выплаты Юкосу.
иголки-нитки? да тут поставка айфонов срывается:
Выпуск смартфона нового поколения iPhone 6 на рынок может быть задержан из-за взрыва на китайском металлургическом заводе, сообщает китайское издание TechWeb.
Из-за взрыва власти Китая приняли решение приостановить работу заводов, занимающихся полировкой алюминия, для расследования соблюдения норм безопасности.
Среди прочих, проверке подвергнутся заводы одного из ключевых китайских поставщиков Apple — компании Foxconn. Однако приостановка производства алюминиевых деталей может грозить задержкой с выпуском на рынок новых iPhone 6 в корпусе из полированного алюминия. Кроме того, может быть отложен выпуск китайских смартфонов Xiaomi 4 и MX4.
Ожидается, что Apple представит два новых iPhone – с диагоналями экрана 4,7 и 5,5 дюйма - в сентябре. По данным СМИ, Apple сделала рекордные заказы на новые iPhone у поставщиков - от 70 до 80 миллионов штук к 30 декабря.
Выпуск смартфона нового поколения iPhone 6 на рынок может быть задержан из-за взрыва на китайском металлургическом заводе, сообщает китайское издание TechWeb.
Из-за взрыва власти Китая приняли решение приостановить работу заводов, занимающихся полировкой алюминия, для расследования соблюдения норм безопасности.
Среди прочих, проверке подвергнутся заводы одного из ключевых китайских поставщиков Apple — компании Foxconn. Однако приостановка производства алюминиевых деталей может грозить задержкой с выпуском на рынок новых iPhone 6 в корпусе из полированного алюминия. Кроме того, может быть отложен выпуск китайских смартфонов Xiaomi 4 и MX4.
Ожидается, что Apple представит два новых iPhone – с диагоналями экрана 4,7 и 5,5 дюйма - в сентябре. По данным СМИ, Apple сделала рекордные заказы на новые iPhone у поставщиков - от 70 до 80 миллионов штук к 30 декабря.
-
Ringo
- Маньяк
- Сообщения: 1839
- Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28
Re: Выплаты Юкосу.
В том то и дело, что ситуация с иголками и нитками как раз из вашего сценария а ля "Представьте себе"Stanislav писал(а):Хм... отнюдь. В смысле - отобрать-то может и легко, но... кому потом отдать уголки и нитки?Ringo писал(а):Пусть даже Поднебесной и вверили штопать и шить на всю мировую экономику. Иглу и нитки у портного вояке отобрать - легко.Вот в чем вопрос...
Представьте себе, что из всех американских магазинов исчезнут все китайские товары...![]()
Как вы думаете, что скажет простой американский гражданин, когда зайдет в Волмарт и не увидит трусов и маек? Или увидит, но по 50 долларов вместо 5?
Вот представьте себе Китай, хотящей не только экономического, но и военно-политического доминирования в тихоокенском регионе. Для начала. А потом в Индийском океане с выходом на Персидский залив. А там и до Атлантики недалеко. Все это - под контролем США и их союзников. Недавно Китай сделал первые попытки показать зубы в нейтральных водах у территории спорных островов Сенкаку - всего в нескольких сотнях миль от своего берега. Расхрабрился Китай и ввел даже какую-то там то ли бесполетную зону, то ли зону, пролет через которую должен был проходить только при уведомлении китайских властей - мол их воздушное пространство это и все. Не тут-то было. Япония раскричалась на весь мир. Американцы подтянули лишь совсем малую толику своих ВМФ и Китай тут же струхнул и пошел на попятную. Что-то там недовольно проворчали для проформы по китайским правительственным каналам и все.
Есть уже другой тренд - государства Океании, под предводительством Асвтралии при участии США, разрабатывают стратегию экономического и военного сдерживания растущих амбиции Поднебесной в этом регионе. Китай хочет больше пирога, Китай прессуют. Обычная геополитика. Но вся геополитика, в конечном счете, опирается на авианосцы, стратегическую авиацию и подлодки. У Китая с этим слабо.
К чему это. Если норма борзения Китая перейдет определенный рубеж с мировых масштабах, то Америка не будет думать об айфонах и Фоксконах. Когда речь идет об игре по крупному, как то глобальное домирирование и контроль над мировыми ресурсами и маршрутами, то потребительские ожидания отойдут на второй план, до поры до времени. На кратскосрочную преспективу перетерпится, тем более что все технологии родом из Силиконовой долины и поднять за 2-3 года мощности вместо Шенчженя где нибудь еще - от Среднего Запада до Центральной Америки - дело техники. А одежду шить уже начучились в несколько раз дешевле в соседних с Китаем странах.
Вся тема в том, что Китай хорош в копировании и масс-продакшн. Но никакой в инновациях. Инновациям компартия обучить не может в принципе, так как они, поди ж ты, рождаются только там где нет повсеместного госконтроля над бизнесом и промышленностью. Созданием свобоных экономических зон проблему инноваций Китаю не решить. Так можно решить только вопрос масс-продакшн и ВВП. А так, Китай всегда на шаг-два-три позади Запада в технологиях и это не изменится до тех пор, пока Запад политически и социально устроен так, а Китай - сяк.
Запад вверил Поднебесной варежки шить, так как Западу так выгодно. Пока. Будет выгодно по другому - не Китаю решать. Китай это знает, поэтому молчит в тряпочку и тихой сапой закупается по всему миру. На доллары, конечно. Это - максимум что китайцы сейчас могут сделать - шить и закупать материал для пошивки. Но брянцать доспехами портному не с руки - нету настоящих доспехов, пусть даже в мечтах портной и видит себя рыцарем на коне.
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40377
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Выплаты Юкосу.
хороши варежки..
К 2028 году Китай планирует построить на своей территории электрон-позитронный коллайдер. В течение ближайших двух лет ученые представят предварительную смету проекта, сообщает Nature News.
Длина кольца планируемого коллайдера составит 52 километра, что в два раза больше, чем у Большого адронного коллайдера (БАК), а энергии, до которых планируют разгонять электроны, будут достигать нескольких сотен гигаэлектронвольт. В зависимости от объемов финансирования, оцениваемого на данный момент в три миллиарда долларов, его размеры могут быть увеличены до 80 километров. Основное финансовое участие предполагается с китайской стороны, однако не исключается привлечение и иностранных заинтересованных партнеров.
К 2028 году Китай планирует построить на своей территории электрон-позитронный коллайдер. В течение ближайших двух лет ученые представят предварительную смету проекта, сообщает Nature News.
Длина кольца планируемого коллайдера составит 52 километра, что в два раза больше, чем у Большого адронного коллайдера (БАК), а энергии, до которых планируют разгонять электроны, будут достигать нескольких сотен гигаэлектронвольт. В зависимости от объемов финансирования, оцениваемого на данный момент в три миллиарда долларов, его размеры могут быть увеличены до 80 километров. Основное финансовое участие предполагается с китайской стороны, однако не исключается привлечение и иностранных заинтересованных партнеров.
-
Ringo
- Маньяк
- Сообщения: 1839
- Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28
Re: Выплаты Юкосу.
Виктория, про варежки, конечно, сие - метафораVictoria писал(а):хороши варежки..
К 2028 году Китай планирует построить на своей территории электрон-позитронный коллайдер. В течение ближайших двух лет ученые представят предварительную смету проекта, сообщает Nature News.
Длина кольца планируемого коллайдера составит 52 километра, что в два раза больше, чем у Большого адронного коллайдера (БАК), а энергии, до которых планируют разгонять электроны, будут достигать нескольких сотен гигаэлектронвольт. В зависимости от объемов финансирования, оцениваемого на данный момент в три миллиарда долларов, его размеры могут быть увеличены до 80 километров. Основное финансовое участие предполагается с китайской стороны, однако не исключается привлечение и иностранных заинтересованных партнеров.
Не поймите неверно. Китайские ученые и инженеры по всему миру и сегодня, и в прошлом играли, играют и будут играть огромную роль в прогрессе и развитии человечества. Просто подавляющее большинство их при этом делает это вне зоны вляния чуткой Руководящей и Направляющей. Все как-то по Америкам и Европам. Там, выходит, думается просто лучше и инновационней. И конечно же огромную роль играет система западного образования (в купе с развитием промышленных отношений), которой лет 300 и которой у Китая никогда не было, не смотря на тысячи лет истории. Яркий пример - Россия. Благодаря Петру Великому страна пошла по европейскому пути в промышленности и образовании (со всеми прочими оговорками про азиатчину). Результат через 200-300 лет - мощнейшая науная школа и промышленность. Даже в условиях железного занавеса наши ученые и инженеры бились на равных со свободным Западом на многих фронтах науки и техники.
-
Victoria
- Очарованный странник
- Сообщения: 40377
- Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34
Re: Выплаты Юкосу.
в Китае, очевидно, метафорически изобрели порох, бумагу, компас... :)Ringo писал(а):И конечно же огромную роль играет система западного образования (в купе с развитием промышленных отношений), которой лет 300 и которой у Китая никогда не было, не смотря на тысячи лет истории.
- Waterbyte
- Графоман
- Сообщения: 48042
- Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43
Re: Выплаты Юкосу.
а это ещё накой? лучше бы придумали, как свой народ прокормить, а не прожекты с полётами на луну распиливали...Victoria писал(а):Длина кольца планируемого коллайдера составит 52 километра, что в два раза больше, чем у Большого адронного коллайдера (БАК), а энергии, до которых планируют разгонять электроны, будут достигать нескольких сотен гигаэлектронвольт. В зависимости от объемов финансирования, оцениваемого на данный момент в три миллиарда долларов, его размеры могут быть увеличены до 80 километров.
- Проф. Преображенский
- Графоман
- Сообщения: 20276
- Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10
Re: Выплаты Юкосу.
Китай, Европа... В мире уже давно правят законы бизнеса. Люди - китайцы, европейцы, негры - только питательная среда для развития бизнеса. Для бизнеса не существует границ. Интересы бизнеса развязывают войны, промывают мозги хомячкам, двигают науку и искусство. Политика вторична, общечеловеческие законы вторичны. Это и есть цивилизация.
Наверно, перевод производства в Китай, в частности, не в интересах штатов конкретно. Но бизнесу на это наплевать. Если Китай укрепится настолько, что помешает бизнесу, то его судьба незавидна. Бизнесу не очень хорошо при авторитарных режимах. Китай врядли сможет стать демократическим, порох его не спасет. Коллайдер тем более.
Наверно, перевод производства в Китай, в частности, не в интересах штатов конкретно. Но бизнесу на это наплевать. Если Китай укрепится настолько, что помешает бизнесу, то его судьба незавидна. Бизнесу не очень хорошо при авторитарных режимах. Китай врядли сможет стать демократическим, порох его не спасет. Коллайдер тем более.
-
Ringo
- Маньяк
- Сообщения: 1839
- Зарегистрирован: 04 окт 2008, 08:28
Re: Выплаты Юкосу.
Какие уж тут метафоры - одна проза жизниVictoria писал(а):в Китае, очевидно, метафорически изобрели порох, бумагу, компас...Ringo писал(а):И конечно же огромную роль играет система западного образования (в купе с развитием промышленных отношений), которой лет 300 и которой у Китая никогда не было, не смотря на тысячи лет истории.