ЗАВХОЗ со товарищи

Вопросы международной политики.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45579
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение Stanislav »

Проф. Преображенский писал(а):Тем не менее Голодомором с легкой руки украинцев зовется весь голод в СССР тех времен.
Нет, так говорят только свидомые украинцы и некоторые т.н. демократы. :roll:
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение Проф. Преображенский »

Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Тем не менее Голодомором с легкой руки украинцев зовется весь голод в СССР тех времен.
Нет, так говорят только свидомые украинцы и некоторые т.н. демократы. :roll:
Спросите гугл

Когда про Украину, то говорится "Украинский Голодомор".
tasko
Графоман
Сообщения: 18705
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 09:16
Откуда: Торонто

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение tasko »

Из той же статьи
В.Лавров
― Вопрос о голодоморе был поднят украинскими националистами, причем они говорили о том, что этот
голод был направлен именно против украинской нации. Наши исследования это не подтверждают. Голод был направлен против всех наций, а главное, против крестьянства как класса. Это крестьянство как класс было уничтожено. Но эта другая точка зрения, пусть во много необъективная, она заставила нас отвечать. Если бы украинские националисты это не произнесли, мы бы до сих пор замалчивали, как замалчиваются многие преступления времен Сталина, и даже, наоборот, какие-то просталинские веяния, начиная от принятия сталинского гимна, его возвращение. Вот они это проговорили – нам надо как-то отвечать. И был сначала в наш институт запрос из МИДа, потом из администрации президента. И мы готовили материалы, и отвечали. Получается, что благодаря другой точки зрения мы сдвинулись с места, получили возможность опубликовать. Вот так бывает в жизни, в истории.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45579
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение Stanislav »

Проф. Преображенский писал(а):
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Тем не менее Голодомором с легкой руки украинцев зовется весь голод в СССР тех времен.
Нет, так говорят только свидомые украинцы и некоторые т.н. демократы. :roll:
Спросите гугл
Когда про Украину, то говорится "Украинский Голодомор".
Спросил:
Голод в СССР (1932—1933) — Википедия
Голодомор в Україні 1932—1933 — Вікіпедія
Аватара пользователя
AlexeyUat
Маньяк
Сообщения: 2178
Зарегистрирован: 13 дек 2011, 06:38

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение AlexeyUat »

Тем кто еще не потерял способность сомневаться. ;-)

Архивные материалы о числе заключенных в конце 30-х годов
это дает основание говорить, что через лагеря, колонии, тюрьмы и другие места заключения в 1939 г. прошло 2103 тыс. человек. Из них погибло не менее 525 тыс. человек.

Эти данные нельзя, конечно, считать исчерпывающими [61]. Вопрос нуждается в дальнейшем исследовании. Необходим тщательный анализ документов НКВД СССР, хранящихся в ЦГАОР СССР, а также документов ведомственных архивов КГБ и МВД СССР
http://scepsis.net/library/id_491.html
Аватара пользователя
Hoff
Маньяк
Сообщения: 2868
Зарегистрирован: 08 ноя 2005, 09:22
Откуда: Lulu Island

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение Hoff »

Не надо идеализировать Канаду, у неё тоже пара-тройка скелетов в шкафу. Китайцы, построившие железную дорогу и кинутые на бабло; индусы-беженцы, отправленные взад; репрессии японской коммьюнити; полнейшее отвержение евреев-беженцев из Европы во времена Адольфа ....
Аватара пользователя
3ABXO3
Графоман
Сообщения: 13509
Зарегистрирован: 10 сен 2012, 18:07
Откуда: Qikiqtarjuaq

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение 3ABXO3 »

Не говоря уж что голода были довольно систематическим явлением по всему миру, и уносили милльоны людей пока техника не позволила кормить население полностью. И в Англии люди умирали, и на ближнем Востоке...

Правда если в Европе люди от голода умирали то это природный катаклизмус и вообще никто особо не вспоминает, а если на Украине - то лично Сталин заставлял всех голодать с помощью НКВД, да будь он проклят.
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение george »

Hoff писал(а):Не надо идеализировать Канаду, у неё тоже пара-тройка скелетов в шкафу. Китайцы, построившие железную дорогу и кинутые на бабло; индусы-беженцы, отправленные взад; репрессии японской коммьюнити; полнейшее отвержение евреев-беженцев из Европы во времена Адольфа ....
Кроме японцев, пожалуй, все мимо. Да и японцы тоже мимо.
Канада, как и любая другая англосаксонская страна, никогда, даже в самые дикие времена, не уничтожала своих граждан миллионами.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение Проф. Преображенский »

Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Тем не менее Голодомором с легкой руки украинцев зовется весь голод в СССР тех времен.
Нет, так говорят только свидомые украинцы и некоторые т.н. демократы. :roll:
Спросите гугл
Когда про Украину, то говорится "Украинский Голодомор".
Спросил:
Голод в СССР (1932—1933) — Википедия
Голодомор в Україні 1932—1933 — Вікіпедія
Невнимательно и неглубоко смотрел: много упоминаний голодомора не в связи с Украиной.
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45579
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение Stanislav »

Проф. Преображенский писал(а):
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Stanislav писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):Тем не менее Голодомором с легкой руки украинцев зовется весь голод в СССР тех времен.
Нет, так говорят только свидомые украинцы и некоторые т.н. демократы. :roll:
Спросите гугл
Когда про Украину, то говорится "Украинский Голодомор".
Спросил:
Голод в СССР (1932—1933) — Википедия
Голодомор в Україні 1932—1933 — Вікіпедія
Невнимательно и неглубоко смотрел: много упоминаний голодомора не в связи с Украиной.
Ну... о чем я и говорю. Кто упоминает? Релакс? :D
Вы тоже много упоминаете всего - но вы не аффторитет в этом (и других) вопросах :D
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение Биркин »

george писал(а):Кроме японцев, пожалуй, все мимо. Да и японцы тоже мимо.
Канада, как и любая другая англосаксонская страна, никогда, даже в самые дикие времена, не уничтожала своих граждан миллионами.
а индейцы местные? или они были негражданами и значит преступлений как бы нет?

а скелетов в шкафу у англосаксов действительно много, вот голодомор в Индии под британской короной (1943)-

http://en.wikipedia.org/wiki/Bengal_famine_of_1943

давайте дружно обьявим британскую монархию преступным режимом а тогдашнего премьера Черчилля военным преступником? хотя погодите, зачем нам надо эти политические потрясения, да?
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):Кроме японцев, пожалуй, все мимо. Да и японцы тоже мимо.
Канада, как и любая другая англосаксонская страна, никогда, даже в самые дикие времена, не уничтожала своих граждан миллионами.
а индейцы местные? или они были негражданами и значит преступлений как бы нет?

а скелетов в шкафу у англосаксов действительно много, вот голодомор в Индии под британской короной (1943)-

http://en.wikipedia.org/wiki/Bengal_famine_of_1943

давайте дружно обьявим британскую монархию преступным режимом а тогдашнего премьера Черчилля военным преступником? хотя погодите, зачем нам надо эти политические потрясения, да?
А что, индусы и индейцы были гражданами?
Ну хорошо, даже если и так, то я тогда неточно выразился просто, надо было не "граждан", а "нацию".
Даже в самые дикие времена.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение Биркин »

george писал(а):А что, индусы и индейцы были гражданами?
Ну хорошо, даже если и так, то я тогда неточно выразился просто, надо было не "граждан", а "нацию".
Даже в самые дикие времена.
ОК. т.е. нет паспортов - нет голодомора и нет проблемы, я правильно понимаю? вопросы о преступности режима автоматически снимаются?
Аватара пользователя
george
Графоман
Сообщения: 14127
Зарегистрирован: 20 июл 2003, 12:48
Откуда: M2R

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение george »

Биркин писал(а):
george писал(а):А что, индусы и индейцы были гражданами?
Ну хорошо, даже если и так, то я тогда неточно выразился просто, надо было не "граждан", а "нацию".
Даже в самые дикие времена.
ОК. т.е. нет паспортов - нет голодомора и нет проблемы, я правильно понимаю? вопросы о преступности режима автоматически снимаются?
По отношению к собственному народу - да.
Биркин
Графоман
Сообщения: 12943
Зарегистрирован: 26 июл 2006, 19:58

Re: ЗАВХОЗ со товарищи

Сообщение Биркин »

george писал(а):
Биркин писал(а):
george писал(а):А что, индусы и индейцы были гражданами?
Ну хорошо, даже если и так, то я тогда неточно выразился просто, надо было не "граждан", а "нацию".
Даже в самые дикие времена.
ОК. т.е. нет паспортов - нет голодомора и нет проблемы, я правильно понимаю? вопросы о преступности режима автоматически снимаются?
По отношению к собственному народу - да.
А по отношению к другим народам, которые не собственный?
Ответить