Украина, как она есть

[tasko]

а публика здесь на каморке специфична - им всё одно хоть олимпиада хоть украина ... рашаненавистники

Бацилла ура-патриотизма приводит к туннельному восприятию действительности, люди зараженные этой бациллой никак не могут увидеть разницы между страной и корпорацией уголовников захвативших эту страну. Соответственно и выводы больного воспаленного сознания достойны этой болезни.

[Биркин]

[Нате первоисточник.

ты сам то смотрел этот первоисточник ? ни слова не услышал ... тока коменты .
да я согласен што они в жопе но это не повод злорадствовать
не знаю почему но я себя филин гилти
простая украинская семья ... когда случилось - с пеной у рта да мы порвем за своих мальчиков ..аеропорт ..етс
щас папа в саках (крым) она в Херсоне в универе за полторы тыщи ихних денег .. .разьеденили....
щас в основном отмораживаются когда спрашиваю куда эта х@ня завела
и кстати с кем я в скайпе общаююсь в Херсоне патриоты тож себя считают гилти за бомбардировки в донецке
просто я хочу донести что не надо злорадствовать ...
а публика здесь на каморке специфична - им всё одно хоть олимпиада хоть украина ... рашаненавистники

У меня злорадства к Украине и простым украинцам нет, даже к т.н. "патриотам" которые были за майдан и хотели как лучше. Просто жалко, говорил я еще давно что ничего хорошего из этого не выйдет

[levak]

щас папа в саках

Ну чем плохо?
Не в дерме же..

[Akrav]

[Нате первоисточник.

ты сам то смотрел этот первоисточник ? ни слова не услышал ... тока коменты .
да я согласен што они в жопе но это не повод злорадствовать
не знаю почему но я себя филин гилти
простая украинская семья ... когда случилось - с пеной у рта да мы порвем за своих мальчиков ..аеропорт ..етс
щас папа в саках (крым) она в Херсоне в универе за полторы тыщи ихних денег .. .разьеденили....
щас в основном отмораживаются когда спрашиваю куда эта х@ня завела
и кстати с кем я в скайпе общаююсь в Херсоне патриоты тож себя считают гилти за бомбардировки в донецке
просто я хочу донести что не надо злорадствовать ...
а публика здесь на каморке специфична - им всё одно хоть олимпиада хоть украина ... рашаненавистники

У меня злорадства к Украине и простым украинцам нет, даже к т.н. "патриотам" которые были за майдан и хотели как лучше. Просто жалко, говорил я еще давно что ничего хорошего из этого не выйдет

Абсолютно то же самое и у меня.

[Проф. Преображенский]

[Нате первоисточник.

ты сам то смотрел этот первоисточник ? ни слова не услышал ... тока коменты .
да я согласен што они в жопе но это не повод злорадствовать
не знаю почему но я себя филин гилти
простая украинская семья ... когда случилось - с пеной у рта да мы порвем за своих мальчиков ..аеропорт ..етс
щас папа в саках (крым) она в Херсоне в универе за полторы тыщи ихних денег .. .разьеденили....
щас в основном отмораживаются когда спрашиваю куда эта х@ня завела
и кстати с кем я в скайпе общаююсь в Херсоне патриоты тож себя считают гилти за бомбардировки в донецке
просто я хочу донести что не надо злорадствовать ...
а публика здесь на каморке специфична - им всё одно хоть олимпиада хоть украина ... рашаненавистники

У меня злорадства к Украине и простым украинцам нет, даже к т.н. "патриотам" которые были за майдан и хотели как лучше. Просто жалко, говорил я еще давно что ничего хорошего из этого не выйдет

Абсолютно то же самое и у меня.

Странные вы люди. Ну предположим, что майдан не случился или заглох. Следовательно Янукович у власти. Да?
Хорошо. Российская экономика начала глохнуть задолго до этого. Китай все равно бы повалился. Сланцевый факап все равно бы случился. Значит цены на "энергетическое оружие" все равно бы упали. Да?
Значит уйлу и уесосам с лубянки все равно бы пришлось придумывать как сократить импорт, как отдавать корпоративные долги.
Значит бегство Украины на Запад запрограммировано жестко. Значит конфликт России с Украиной в той или иной форме был неизбежен.

Не забывайте, что планы аннексии земель, уничтожения государства Украина высказывались задолго до Майдана.
Подождите. Майдан на Украине вам покажется ерундой по сравнению с тем, что зреет в России.

[tasko]

Значит бегство Украины на Запад запрограммировано жестко. Значит конфликт России с Украиной в той или иной форме был неизбежен.

Самое главное непонятно: почему люди не имеют право сказать нет зажравшемуся вору у власти?
Почему должны переносить все его выкрутасы и позволять творить все что угодно?
Похоже, ватники искренне полагают что всякая власть от бога.

[Биркин]

Странные вы люди. Ну предположим, что майдан не случился или заглох. Следовательно Янукович у власти. Да?

да. Но это не снимает вопроса - зачем менять Янука на в общем-то такого же олигарха, давно ошивающегося в украинской власти, бизнесе и политике? Смысл?

зачем при этом орать москалей на ножи, зачем обострять внутри страны (это я закон о региональных языках имею в виду), зачем при этом разрывать экон. связи с Россией которые многих на Юго-Востоке кормили? я к тому что майданные перемены понравились в стране далеко не всем, оказалось что полстраны в общем-то не спросили хотят ли они такого

Российская экономика начала глохнуть задолго до этого. Китай все равно бы повалился. Сланцевый факап все равно бы случился. Значит цены на "энергетическое оружие" все равно бы упали. Да?
Значит уйлу и уесосам с лубянки все равно бы пришлось придумывать как сократить импорт, как отдавать корпоративные долги.
Значит бегство Украины на Запад запрограммировано жестко. Значит конфликт России с Украиной в той или иной форме был неизбежен.

а тут уже чистая теория, если бы да кабы. Бегства Украины на Запад по факту нет по сей день, никто ее на туда не горит желанием пускать

почему люди не имеют право сказать нет зажравшемуся вору у власти?

люди также имеют право сказать нет никем не избранным персонажам (впрочем давно в украинской политике примелькавшимся и замазанным во всем по самые уши) пришедшим во власть по трупам. прогнать нафиг со своей земли их и их представителей, и самоопределиться куда хотят

[Проф. Преображенский]

Странные вы люди. Ну предположим, что майдан не случился или заглох. Следовательно Янукович у власти. Да?

да. Но это не снимает вопроса - зачем менять Янука на в общем-то такого же олигарха, давно ошивающегося в украинской власти, бизнесе и политике? Смысл?

Этот не бандит, не продастся москалям, не идиот, да и никого не заботило кто придет - хотели прогнать янука, ибо нефиг.

зачем при этом орать москалей на ножи,

Что есть грех на душе, что всерьез эти детские вопли принимаете?

зачем обострять внутри страны (это я закон о региональных языках имею в виду),

Это чушь, раздутая пропагандой. http://www.aif.ua/society/social/1121936[quote]

зачем при этом разрывать экон. связи с Россией которые многих на Юго-Востоке кормили?

[/quote]Забыли продуктовые войны? Это Россия постоянно рвала связи и нагнетала напряженность. Никто бы ничего не разрывал, если бы Россия не аннексировала Крым и не ввела войска в Лугандон.

я к тому что майданные перемены понравились в стране далеко не всем, оказалось что полстраны в общем-то не спросили хотят ли они такого

Вот и не лезла бы Россия во внутренние дела Украины. Сами разобрались бы.

Российская экономика начала глохнуть задолго до этого. Китай все равно бы повалился. Сланцевый факап все равно бы случился. Значит цены на "энергетическое оружие" все равно бы упали. Да?
Значит уйлу и уесосам с лубянки все равно бы пришлось придумывать как сократить импорт, как отдавать корпоративные долги.
Значит бегство Украины на Запад запрограммировано жестко. Значит конфликт России с Украиной в той или иной форме был неизбежен.

а тут уже чистая теория, если бы да кабы. Бегства Украины на Запад по факту нет по сей день, никто ее на туда не горит желанием пускать

почему люди не имеют право сказать нет зажравшемуся вору у власти?

люди также имеют право сказать нет никем не избранным персонажам (впрочем давно в украинской политике примелькавшимся и замазанным во всем по самые уши) пришедшим во власть по трупам. прогнать нафиг со своей земли их и их представителей, и самоопределиться куда хотят

Это бла-бла-бла. Несолидно.

[Гудвин]

Этот не бандит, не продастся москалям

как таки это продастся всем кто платит

[tasko]

Этот не бандит, не продастся москалям

как таки это продастся всем кто платит

Даже если это так, отсюда не следует что нужно сидеть и молча терпеть любые выходки власти наверху.

[Биркин]

Этот не бандит, не продастся москалям, не идиот, да и никого не заботило кто придет - хотели прогнать янука, ибо нефиг.

продастся хоть кому. Порошенко вон бизнес продать обещал чтоб не совмещать с политикой и что? Фабрика в России как была так и есть

Что есть грех на душе, что всерьез эти детские вопли принимаете?

Прошу не переходить на личности и оставить мои грехи в покое. Нацистские знамена и татуировки тоже детские вопли?

Это чушь, раздутая пропагандой

Если языковый вопрос это чушь то пусть сделают страну двуязычной и дело с концом. В Канаде это никому не мешает, Швейцарии, еще где то

Короче. Опять одно и то же

[vm222]

Украинская народная традиция – ненависть и недоверие к политикам

http://andreyvadjra.livejournal.com/530627.html

Если обратить внимание на традиционные отношения между простым народом и правящей элитой Украины, то возникает ощущение, что украинские граждане выбирают правителей, чтобы потом их ненавидеть всеми фибрами своей души. В этом есть некий необъяснимый парадокс. За все годы независимости у украинцев не было лидера, которого бы они любили и уважали.

Украинцы все 25 лет независимого существования страны живут лишь в ожидании человека, которого можно любить и уважать на олимпе государственной власти. Причём, как только очередной претендент на эти народные чувства оказывается в руководящем кресле, ожидание приятного у простых граждан мгновенно пропадает, а новоиспечённый вершитель судеб отечества становится объектом народного презрения и даже ненависти.

Леонида Кравчука никто не любил, поэтому он ушёл после первого срока. Леонида Кучму народ люто ненавидел, поэтому и пытался его выкинуть из президентского кресла. Виктор Ющенко, пришедший во власть на волне народного восторга, всеми презираемый, покинул свой высокий пост, с трудом досидев первую президентскую каденцию. Судьба Виктора Януковича всем известна. Ему пришлось бежать. Причём если бы он не смог это сделать, скорее всего, в историю Украины он вошёл бы как первый президент, которого не только отстранили от власти, но и убили.

Не трудно заметить, что в данном ряду каждый новый глава украинского государства вызывал у народа всё более сильные негативные эмоции. Вплоть до кровожадных желаний.

Теперь вот в президентском кресле Пётр Порошенко. Какой будет его политическая судьба пока можно лишь догадываться. Однако если тренд отношения украинских граждан к своим президентам продолжится, ничего хорошего его не ожидает. Народ давно не в восторге от Петра Алексеевича. В 2014 году для украинских граждан он был некой политической неизбежностью, которой невозможно было избежать даже при всём желании. Его выбрали, потому что и выбирать то не из чего было. Что предложили, то и взяли. Фактически не глядя. Как всегда с надеждой на лучшее.

Но любви между народом и новым президентом не получилось. Не любят его. Но терпят. Пока терпят. Хотя иногда, когда появляется возможность, демонстрируют своё к нему отношение. И я не имею ввиду атаки на магазины «Рошен» или недавнее публичное сожжение чучела Петра Алексеевича во Львове. Есть более свежие свидетельства народной нелюбви к президенту.

24 февраля в Киеве состоялся футбольный матч Лиги Чемпионов между «Динамо» и «Манчестер Сити». Игра украинской команды не сложилась, а тут ещё в середине второго тайма диктор на стадионе решил сообщить болельщикам о том, что на трибунах присутствует Пётр Порошенко. И что же? Какова была реакция многотысячной толпы? Она встретила это известие неистовым свистом. Украинский президент пришёл посмотреть на игру и заодно пропиариться в окружении бойцов АТО, а его освистали. Пиар не получился. Судя по всему, Петру Алексеевичу не стоит появляться в людных местах, дабы не провоцировать украинских граждан на некорректные выходки.

Впрочем, не рекомендуется появляться на людях не только Порошенко. Народ не любит всю украинскую власть в целом.

[vm222]

[Проф. Преображенский]

Этот не бандит, не продастся москалям, не идиот, да и никого не заботило кто придет - хотели прогнать янука, ибо нефиг.

продастся хоть кому. Порошенко вон бизнес продать обещал чтоб не совмещать с политикой и что? Фабрика в России как была так и есть

Не вижу проблем с фабрикой. Хотя, если обещал, то пусть продает. Может мало дают?

Что есть грех на душе, что всерьез эти детские вопли принимаете?

Прошу не переходить на личности и оставить мои грехи в покое. Нацистские знамена и татуировки тоже детские вопли?

Детские вопли и дурацкие цацки. Таких идиотов и в Раше навалом.

Это чушь, раздутая пропагандой

Если языковый вопрос это чушь то пусть сделают страну двуязычной и дело с концом. В Канаде это никому не мешает, Швейцарии, еще где то

Короче. Опять одно и то же

А вот это не надо! Языковый вопрос - раздут пропагандой. Это факт. Как было - так и осталось. Или вы хотите сказать, что война в Лугандоне из-за двуязычности началась?

[Биркин]

А вот это не надо! Языковый вопрос - раздут пропагандой. Это факт.

проф, меня честно уже задолбали эти экзистенциальные холивары когда одно и то же перетирается по пятнадцатому разу. насчет языка только я позволю себе подкинуть одно интервью Александра Городницкого "Эху Москвы" (кажется они для вас рукопожатные?)

Там есть интересный отрывок о песне "Севастополь останется русским", написанной им в 2007

http://echo.msk.ru/programs/dithyramb/1369526-echo/

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Да. Ну, песня «Севастополь» была написана семь лет назад. И я ни в коем мере не отрекаюсь от этой идеи совершенно, она оказалась провидческой. Можно говорить о том, что к сожалению или не к сожалению, или наоборот. Но дело в том, что сама по себе песня «Севастополь» – я от нее, так сказать…

Разные песни в разных исторических ситуациях, они могут звучать, в общем-то, к сожалению, по-разному. Но речь там шла об исторической какой-то справедливости и вообще о судьбе этого города, который как принадлежал, так и принадлежит русской военной трагической славе и никакой другой.

М. КОРОЛЕВА – Ну, это его история.

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Понимаете, это его история. Это никак…

М. КОРОЛЕВА – А сейчас?

А. ГОРОДНИЦКИЙ – Сейчас… Ну, что сейчас? Сейчас это никак не оправдывает, конечно, те методы, которыми все это происходит и делается. Но странная история, потому что все это не очень однозначно. Потому что если один пьяный генсек и второй пьяный могут своим личным распоряжением отдать сначала Украине (у него даже в пьяном мозгу не было, что это когда-нибудь уйдет от России), а второй просто из этих соображений в Беловежской пуще делает то же самое и решает судьбы народов, и ставит их в трагическую последующую ситуацию – то это надо еще разбираться, что и как.

Понимаете, я же был в Крыму много раз, я там и преподавал офицерам военную гидрографию. Почему я к этому так отношусь? Потому что Черноморский флот – это часть моей работы. И я, значит, был там на фестивалях «Балаклавские каникулы» многократно, где я и написал эту песню. Я написал ее не просто так, я написал ее семь лет назад, когда еще при Ющенко, по-моему, там были довольно серьезные гонения на русское население. Там закрывали русские школы, запрещали русское телевидение тогда. И меня больше всего почему-то расстроило то, что Пушкина заставляли учить только в украинском переводе, а вот по-русски – нет. Понимаете? И я написал эту песню вот тогда на нерве.

насчет изучения Пушкина "как иностранного" я могу подтвердить, у родственников в Одессе тогда сын был классе в 3-м, так они мне именно это и рассказали. Так что нет, ничего не раздуто пропагандой, это многолетние факапы государства Украина, которые сошлись все вместе в 2014