падение цен на недвижимость - ага - щазз

Форум посвящен инвестированию в ценные бумаги, недвижимость. Идеи, стратегии, управление рисками, и прочими быками с медведями....
Закрыто
Аватара пользователя
akela
Графоман
Сообщения: 13066
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 10:25
Откуда: ru->de->bc.ca

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение akela »

Meadie писал(а):
akela писал(а):у меня другие наблюдения (чем у Миди). За последние 5-7 лет рынок рента изменился очень сильно.
Ну так расскажите, если знаете.
K.B. писал(а):я думаю, что если Миди сейчас бы попытался арендовать точно такую же квартиру, какой была его нынешняя в самом начале рента, он бы неприятно удивился
Почему я должен удивиться? Я достаточно хорошо знаю цены. За эти 6 лет в районе о котором я говорю почти каждый год строились новые сопоставимые дома. То, что стоило 1500-1600 6 лет назад в тогдашнем новом доме, в сопоставимом новом доме сегодня (аналогичной площади, планировки, этажа, отделки) стоит не более 1700-1800. То что стоило 1800-1900, сейчас будет не более 2000-2100. Впрочем, качество и уровень отделки домов, в среднем, со временем повышается, так что определенный прирост уровня цен можно отнести и на этот счет. Например, около станции скайтрейна (где whole foods) недавно постоили новую высотку с центральным кондиционированием. В предыдущих домах eго не было. На мой взгляд, вполне разумно, что цены в этом доме могут быть чуть выше.
у меня нет желания с кем-либо спорить и что-либо доказывать. Но за последние 6 лет, так получилось, мы переезжали 3 раза, и соответственно столько раз искали жильё.
Что касается цен, то я думаю что они растут примерно со скоростью роста доходов, т.е около 3% в год (что даёт за 6 лет цифру в районе 20%).

Но дело не только в ценах: состояние рентовочного рынка в целом ухудшается ("покупного" в похожей степени, но речь сейчас не об этом). Среднее качество жилья сдаваемого в рент - постепенно, но заметно падает. Чтобы снять что-либо приличное за хорошую цену, надо думать не более нескольких часов, иначе оно "улетает".

Низкое среднее качество жилья, я думаю, обусловлено несколькими причинами. Если смотреть в корень, то там обранужатся
- глобальный недостаток жилья на душу населения (вторично, rent или own)
- и неимоверно высокие цены на него.
Всё остальное является следствием. Например, из-за вышеупомянутого "отсутствия выхлопа", у лэндлордов тупо нет денег на поддержание своего жилья в пристойном состоянии: ремонты, замены апплаенсов. Зато у них же (у лэндлордов) появляется мотивация сдать всё что угодно: хоть глубокий бейсмент с низким потолком, хоть собачью будку во дворе, лишь бы свести концы с концами.

Рентовки, ко-опы, и даже фанерные частные кондо построенные 30+ лет назад, также стремительно теряют человеческий облик, по тем же причинам - и переходят в разряд "совсем убитых". Даже если вы не ищете жильё именно этой категории, оно всё равно влияет на общее состояние рынка.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

akela писал(а):Что касается цен, то я думаю что они растут примерно со скоростью роста доходов, т.е около 3% в год (что даёт за 6 лет цифру в районе 20%).
Приведите, пожалуйста, примеры, или хотя бы намекните на то, какой тип жилья вы имеете в виду. Я лично примеров когда цена возрасла больше чем на 15% не видел.
akela писал(а):Низкое среднее качество жилья, я думаю, обусловлено несколькими причинами. Если смотреть в корень, то там обранужатся
- глобальный недостаток жилья на душу населения (вторично, rent или own)
- и неимоверно высокие цены на него.
Всё остальное является следствием. Например, из-за вышеупомянутого "отсутствия выхлопа", у лэндлордов тупо нет денег на поддержание своего жилья в пристойном состоянии: ремонты, замены апплаенсов. Зато у них же (у лэндлордов) появляется мотивация сдать всё что угодно: хоть глубокий бейсмент с низким потолком, хоть собачью будку во дворе, лишь бы свести концы с концами.
Никакого глобального недостатка жилья в Б.Ванкувере нет и в помине. Посмотрите статистику по фундаменталз - сколько жилья было построено здесь в последние 10-15 лет и на сколько увеличилось население. Люди в значительном количестве покупают жилья больше чем им нужно и оно простаивает (помните, проходила информация, что в некоторых районах никто не живет в каждой четвертой квартире). Причем, это не только иностранные инвесторы, но и обычные местные люди, искренне считающие, что чем больше жилья они купят, в том числе и жилья большей площади (и обычно с минимальным даунпейментом), тем богаче они будут в будущем.

А так да, я полностью согласен - пузырь на рынке недвижимости оказывает в значительной степени негативное влияние как на сам этот рынок (включая качество жилья), так и на другие аспекты жизни в Б.Ванкувере. Однако, снимая жилье (вместо покупки) вы можете в значительной стелени избегать всего этого. За 1.5-2 тыс. в том же Бернаби можно снять вполне приличное, возрастом менее 10 лет, пусть и небольшое, кондо - и я не уверен что в том же Сиэттле в сопоставимом районе можно снять аналогичное жилье за такие же деньги (in CAD).
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

One measure to determine whether it’s better to rent or to buy is a metric called the price-to-rent ratio, which takes the price of the property and divides it by its annual rent.

Ratios in the 10-13 range indicate it’s better to buy than to rent, while a ratio in the 18-20 range is a sign in favour of renting over buying. Anything in between is a judgment call based on personal situation and local market conditions, according to Toronto-based BMO senior economist Robert Kavcic.

Based on the recent figures for apartments, Vancouver’s price-to-rent ratio is 55 in the east of the city and a staggering 72 in the west side. This calculation doesn’t take into account other costs of home ownership, such as property taxes or maintenance and repairs.

Изображение
Аватара пользователя
Marmot
Графоман
Сообщения: 39283
Зарегистрирован: 17 фев 2003, 17:58
Откуда: Caulfeild
Контактная информация:

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Marmot »

По этой карте получается, что выгоднее всего рентовать в ВестВане... :lol:
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

Meadie писал(а):This calculation doesn’t take into account other costs of home ownership, such as property taxes or maintenance and repairs.
этой фразы уже достаточно для того, чтобы больше ничего не читать из опусов упомянутого старшего экономиста. он, похоже, тоже из тех, кто считает, что эти косты овнершипа - овнера, а не рентера.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

Waterbyte писал(а):
Meadie писал(а):This calculation doesn’t take into account other costs of home ownership, such as property taxes or maintenance and repairs.
этой фразы уже достаточно для того, чтобы больше ничего не читать из опусов упомянутого старшего экономиста. он, похоже, тоже из тех, кто считает, что эти косты овнершипа - овнера, а не рентера.
А вы считаете, что если, например, владельца недвижимости попросят заплатить пяти или шестизначный спешиал ассессмент, то он попытается переложить его на рентеров? Ну-ну... Тут на 50 долларов попытаются поднять цену и половина рентеров убежит.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

Meadie писал(а):владельца недвижимости попросят заплатить пяти или шестизначный спешиал ассессмент
а одной этой фразы достаточно, чтобы больше не читать ничего из ваших опусов :)
Аватара пользователя
тортикабысейчас
Маньяк
Сообщения: 1192
Зарегистрирован: 23 авг 2011, 13:45
Откуда: Санкт-Петербург

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение тортикабысейчас »

Marmot писал(а):По этой карте получается, что выгоднее всего рентовать в ВестВане... :lol:
именно так и есть на самом деле
Аватара пользователя
PIX
Графоман
Сообщения: 8158
Зарегистрирован: 03 июл 2007, 04:22

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение PIX »

тортикабысейчас писал(а):именно так и есть на самом деле
- Так было по крайней мере когда меня рент интересовал. За 1000баксов можно было рентануть граунд флор в доме за 10млн.
За эти же деньги в Бернабях или Коквитламе ничего нормального снять в доме уже было нельзя.
Аватара пользователя
levak
Графоман
Сообщения: 24571
Зарегистрирован: 15 июл 2009, 15:42
Откуда: Москва, Франкфурт, Ричмонд.

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение levak »

то я думаю что они растут примерно со скоростью роста доходов, т.е около 3% в год
Мне кажется это растет от инфляции 2% в год.. :s3:
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Gatchinskiy »

ну и традиционно про карананчег... который идет

Residential property sales in the region totaled 4,172 in February 2016, an increase of 36.3 per cent from the 3,061 sales recorded in February 2015 and an increase of 65.6 per cent compared to January 2016 when 2,519 homes sold.

Last month’s sales were 56.3 per cent above the 10-year sales average for the month and rank as the highest February sales total on record.

New listings for detached, attached and apartment properties in Metro Vancouver totalled 5,812 in February 2016. This represents an increase of 7.1 per cent compared to the 5,425 units listed in February 2015 and a 30.8 per cent increase compared to January 2016 when 4,442 properties were listed.

Sales of detached properties in February 2016 reached 1,778, an increase of 37.2 per cent from the 1,296 detached sales recorded in February 2015. The benchmark price for detached properties increased 27 per cent from February 2015 to $1,305,600.

Sales of apartment properties reached 1,790 in February 2016, an increase of 43.9 per cent compared to the 1,244 sales in February 2015.The benchmark price of an apartment property increased 17.7 per cent from February 2015 to $454,600.

Attached property sales in February 2016 totalled 604, an increase of 15.9 per cent compared to the 521 sales in February 2015. The benchmark price of an attached unit increased 17 per cent from February 2015 to $569,600.
Аватара пользователя
paw
Графоман
Сообщения: 6190
Зарегистрирован: 11 мар 2011, 15:15

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение paw »

Эйфория. На районе всё поулетало, даже то, что цены не могло сложить. Пустующие участки, заросшие ежевикой, все с табличками с конца прошлого года. Waterfront застраивается- к пляжу не подойдешь. Как бы не начали внедряться в лес и вырубывать хвойные деревья.
Аватара пользователя
Waterbyte
Графоман
Сообщения: 48035
Зарегистрирован: 10 авг 2007, 13:43

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Waterbyte »

paw писал(а):Эйфория. На районе всё поулетало, даже то, что цены не могло сложить. Пустующие участки, заросшие ежевикой, все с табличками с конца прошлого года. Waterfront застраивается- к пляжу не подойдешь. Как бы не начали внедряться в лес и вырубывать хвойные деревья.
проведут к вам скайтрейн - начнут и внедряться, и вырубывать.
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Meadie »

'Insane, that's the best word to describe the Australian housing market:' Renowned expert predicts the mortgage bubble will burst and property values will plunge by 30 to 50 PER CENT

Jonathan Tepper believes property values will plummet by 30 to 50 per cent leaving investors with high loans and little return, reported 60 minutes. Not helping the situation are Australian banks which are lending money to people who want to invest in high risk areas or simply can’t afford it. As a result many Australians are already starting to feel the financial pressure. Young couples and families have already begun to look down the barrel of bankruptcy as they fail to meet their monthly repayments.

In 2010 when the economy began to boom, 24-years-young with no equity behind them, Kate and Matt Moloney gambled in the property market. Labelled as Australia’s property investors of the year in 2012, the couple had purchased ten investment properties that came with a $6.5 million loan. ‘We bought too many properties. We bought them too quickly and with very high leverage. We absolutely did the wrong thing,’ said Ms Moloney. Now the couple are incapable of paying the remaining $5.8 million debt with a $30,000 monthly repayment. ‘It was just debt on steroids, we’ve gone from the poster child of success to the poster child of financial screw up,’ she said.

Mr Tepper has no doubt the mortgage crisis will hit Australia. 'It’s not a question of if, it’s just a question of when,’ he said. 'In Australia the madness is collective, meaning everybody is borrowing more money than they should.’ Mr Tepper pretended to earn an annual salary of $110,000 in order to see how willingly banks and brokers offer obscene amounts of money as loans to Australians with average incomes. Speaking to property moguls developing multi-million dollar complexes Mr Tepper was offered a million-dollar apartment on 95 per cent borrowings. Inquiring into where he can get such a loan, Mr Tepper claims the property developers boasted about knowing someone on the inside that can help.

‘Property values in Australia are out of control and the level of mortgage debt in Australia is something like 3.8 times the gross domestic product,’ he said. Mr Tepper believes the mortgage bubble will burst within the next year as a consequence of the ‘unsustainable level of borrowing.’

Parents, Simone and Shane James, earned $150,000 a year between them and now they owe $2.3 million with no hope of repaying the loan. Shane and Simone failed to foresee the collapse in their investment suburb of Moranbah, a coal mining town in eastern Queensland. However the bank did and still approved the loan. ‘[There is] a real possibility of a reduction in value and rental values for the proposed units… a downturn in the coal industry may result in a significant write off in value,’ read a bank statement. Unable to explain to their children the dire financial circumstances, Simone and Shane James question the banks willingness to accept the loan. ‘We’re not saying that we are not partially responsible for this, we did make a decision and we own up to that but the fact is it can happen to anyone,’ said Simone

Many Australians can’t afford to pay the principal on their loans and with half of all new mortgages sitting at interest only, disaster is expected to strike. ‘Insane, that’s the best word to describe the Australian housing market,’ said Mr Tepper.
Аватара пользователя
Gatchinskiy
Комбинатор
Сообщения: 20952
Зарегистрирован: 05 окт 2003, 20:44
Откуда: St. Petersburg(Gatchina) > Vancouver

Re: падение цен на недвижимость - ага - щазз

Сообщение Gatchinskiy »

Meadie писал(а):'Insane, that's the best word to describe the Australian housing market:' Renowned expert predicts the mortgage bubble will burst and property values will plunge by 30 to 50 PER CENT
о, уже не только Лас Вегас и Китай, Австралию притянули. Ключевые слова: "Renowned expert predicts..." :alco:

похоже из той же серии что и:
Meadie писал(а):Вс май 31, 2015 12:49 am

наибольший рост - на все типы жилья, приблизительно на 50%, был с 2005-2010гг, а с 2010г по 2015г цены на дома возрасли "всего лишь" на 25%, а на таунхаусы и квартиры - оставались без изменения (при том что % ставка и платежи по моргиджам заметно снизились).

Видно, что достигнуто практически полное насыщение рынка и теперь для цен возможен только один путь - вниз.
Закрыто