Tesla Q&A

[alpax]

Чтобы говорить о "имеющейся статистике", ее, в первую очередь, нужно иметь, а по крайней мере в этом исследовании ее просто нет.

Теслы выпускаются уже 14 лет, есть уже достаточно статистики по поведению батарей и темпах их деградации.

Вы живете в мире, который весьма отличается от мира, в котором живут многие люди в С.Америке и очень многие люди в других странах.
При этом вы даже не пытаетесь понять заботы других людей, и то, какие последствия для их жизней будут иметь вещи, которые вы продвигаете.

Я "продвигаю" более дешёвые машинам с меньшими расходами - как раз для тех самых "многих людей", а вдобавок к этому - более чистый воздух в городах, меньшее число и вероятность лёгочных заболеваний.

Только не недо опять включать ту же шарманку про "всего 5% желающих купить EV", и "единственный выбор" - Теслы за $92k. Следуйте своему же совету - пытайтесь увидеть "цельную картину", и попробуйте наконец включить мозг и понять тенденцию.

[Meadie2]

Я "продвигаю" более дешёвые машинам с меньшими расходами - как раз для тех самых "многих людей"...

По крайней мере пока и в обозримой перспективе электрички уж точно не являются "более дешёвыми машинами с меньшими расходами" - иначе почему упомянутые выше люди не поменяли на них свои старые бензинки?
И это все при том, что различные государства пока еще толком не обложили налогами владельцев электричек в той степени в которой сегодня обложены владельцы бензинок (через цену бензина и т.п,). А то, что электрички рано или поздно такими налогами обложат, у меня нет ни малейших сомнений. Плюс, как мы с вами уже обсуждали, у многих людей в принципе нет места, где электрички можно было бы удобно (и задешево) заряжать каждую ночь.

[alpax]

По крайней мере пока и в обозримой перспективе электрички уж точно не являются "более дешёвыми машинами с меньшими расходами"

Вы застряли в прошлом и никого не слышите.
Уже сейчас в некоторых сегментах электрички практически сравнялись по цене с ДВС, а с учётом расходов получаются и значительно дешевле. Постепенно проникают и в остальные сегменты.
Уже есть приличный выбор электромобилей дешевле средней цены машины в США и Канаде. В Европе - вообще уже десятки моделей.

А то, что электрички рано или поздно такими налогами обложат, у меня нет ни малейших сомнений.

Нет ни малейших сомнений, что даже с налогами они будут выгоднее.

Почему вы так против того, чтобы люди, о которых вы так заботитесь, могли купить недорогие электромобили, значительно более дешёвые в эксплуатации, почти не требующие обслуживания, да ещё и не выпускающие кучу отравы в воздух?

у многих людей в принципе нет места, где электрички можно было бы удобно (и задешево) заряжать каждую ночь.

Многие живут в домах, и легко могут заряжать. У многих есть возможность зарядки на парковке комплекса или на работе.
Многие покупают новые машины, и средняя цена даже выше цены Теслы.
Многие живут в высотках в даунтауне и не имеют возможности парковать машину.
Многие вообще не имеют возможности приобрести машину.
На какую группу "многих" вы ориентируетесь и по какому принципу? На ту, которая в данный момент подходит под вашу повестку?

[Meadie2]

По крайней мере пока и в обозримой перспективе электрички уж точно не являются "более дешёвыми машинами с меньшими расходами"

Вы застряли в прошлом и никого не слышите.
Уже сейчас в некоторых сегментах электрички практически сравнялись по цене с ДВС, а с учётом расходов получаются и значительно дешевле. Постепенно проникают и в остальные сегменты.
Уже есть приличный выбор электромобилей дешевле средней цены машины в США и Канаде. В Европе - вообще уже десятки моделей.
...
Почему вы так против того, чтобы люди, о которых вы так заботитесь, могли купить недорогие электромобили, значительно более дешёвые в эксплуатации, почти не требующие обслуживания, да ещё и не выпускающие кучу отравы в воздух?

Вы, наверное, не совсем внимательно читаете то, что я пишу. Речь шла о машинах возрастом больше среднего (12-13+ лет в С.Америке, 16+ лет в странах победнее и 18+ лет у жигулей). B штатах более 40% эксплуатирующихся машин имеют возраст более 12 лет, т.е. можно сказать, что почти половина населения ездит на достаточно старых и весьма недорогих машинах.

В планах электрификации в замен таких машин не предусмотрено ничего, ну кроме разве что старых электричек у которых батареи почти полностью выработают свой ресурс. Но покупка таких машин это такая же русская рулетка, как покупка 15-летних мерседесов, особенно для малообеспеченных людей. Плюс они на этой полуубитой электричке не смогут ездить куда либо далеко (с малым остаточным ресурсом батареи), в отличие недорогих бензинок. Как пример - это 10-15 летний Leaf с ресурсом батареи не более чем 50-100 км пробега, которая при этом в любую минуту может совсем сдохнуть.

[deim]

Tesla Model 3 первых годов выпуска (2016-2017) - 9-10-летняя, стоит на автотрейдере.са примерно 20к, и имеет остаток батарейки на 400+ км.
- недорогая: да
- далеко ездит: да
- все ещё в 10+ раз дешевле бензинок в эксплуатации: да
- Миди все ещё несёт бред: да, как всегда

[Meadie2]

Tesla Model 3 первых годов выпуска (2016-2017) - 9-10-летняя, стоит на автотрейдере.са примерно 20к, и имеет остаток батарейки на 400+ км.
- недорогая: да

Ну да, а люди ездящие на 15-20+ летних машинах и не знают своего счастья. Возможно, в отличие от вас, для них машина за 20к - отнюдь не недорогая. Замечу, что в Канаде и в других странах за приблизительно эти деньги можно купить новый бензиновый автомобиль, причем с многолетней гарантией.

Да, и поинтересуйтесь, какие бывают доходы и сбережения в Канаде и других странах у малообеспеченных людей, но которым на машине ездить нужно. Я думаю, вы очень много нового для себя узнаете и совсем по другому посмотрите на то, что вокруг вас.

[deim]

[Meadie2]

...

Вы говорите о новых и 5-9 летних авто, я же говорю о 12-15-20+ летних, которых очень большое количество на наших дорогах, особенно вдали от городов, где живут канадские мультимиллионеры.

[deim]

Вы слепой или где?
Чёрным по белому написано - used car price
Вы хотели среннюю цену покупки юзаной машины?
Вот она. Явно говорит что вы, Миди, несёте херню.

[deim]

По поводу 15-20-летних машин можно сказать следующее.
- имеем факт: 9-летняя тесла стоит ровно столько, сколько стоят В СРЕДНЕМ 9-летние машины.
- старее чем 9 лет тесел нет
- можно легко аппроксимировать, что и дальше с увеличением возраста ценовая тенденция будет стабильной

Уже можно не сомневаться, как было 10 лет назад, дескать, кто его знает эти электрички, может они в возрасте ~трёх лет будут резко взрываться и умирать?
Нет, практика показала что электрички прекрасно живут и спокойно стареют, без особых проблем.
Даже более того - даже старые оптимистичные оценки про долготу жизни батареек - оказались недостаточно оптимистичными.
На практике оказалось, что батарейки старея - очень мало деградируют.
Фактически, имеем ситуацию, что электрички раньше умирают от аварий, от сгнивания корпуса (в соляных зимних местностях), ещё от каких либо факторов. Но вот батареи НЕ являются хоть каким либо серьёзным фактором, влияющим на длину жизни электричек.