ClimateGate: "... покажи да покажи" - и другие рассказы

[Desmana]

Оба-на-Угол-шоу! Помедленнее, я записываю! (с)
Про инженерное образование - понятно. А какое же образование учит человека сканировать мозгом пространство?

Да уж, "сканировать мозгом пространство" действительно круто. Наверное только зеленые это могут.

а) А со скольки случаев начинается глобальный факт?
б) А если на основании некоего локального "факта" (вспомним лондонских, с позволения сказать, ученых) ПМГ развели налогоплательщиков на миллиарды?

Факты, не совпадающие с мнением сумасшедших зеленых, следует вообще игнорировать напрочь. Они не существуют. Вам померещилось.

Потратив день на переписку с анастасиями и десманами я так и не увидел ничего конструктивного, не было приведено никаких аргументов. Все аргументы на уровне: родина в опасности, все на борьбу с незримым врагом.

Я уже забил на бесполезное дело. Одно время любил глумиться над религиозными сектантами, но с возрастом прошло, и начинать снова желания нет.

Это все отмазки, правда в том, что лидеры зеленых не хотят развития термоядерной энергетики, потому, что тогда бюджет будут пилить уже не они ...

.

А я и не путаю, просто надо прочитать мной написанное и увидеть, что я разделил понятия и термояд вообще не присутствует в концепции зеленых. Собственно в их концепции вообще ничего не присутствует, кроме желания получать деньги неизвестно за что...
Все правильно - нет. Потому надо ориентироваться на то что есть и работать над будущими проектами. А не призывать сидеть на деревьях и по пещерам в холоде.

Прямо против термояда они выступать не могут, поскольку это явно бы открыло их истинные задачи, но, в отличии от ученых, зато доподлинно знают, что термояд невозможен: ..

Кроме скепсиса они оттягивают на себя огромные деньги, которые могли бы пойти на поиск действительных альтернатив. Но ведь эти альтернативы ПМГ не нужны и зеленые хорошо справлялись с поставленной задачей, пока случайно не попались. Ну ничего, маленько подзабудется и развод хомяков на бабки опять пойдет весело и непринужденно.

Дядя Дудлик - я вас поздравляю! Вы обрели на редкость много сторонников и почитателей. Еще немного, и они поверят также и в другие ваши теории.

[Victoria]

О. де Бальзак, Утраченные иллюзии

/ И. В. Гёте. Страдания юного Вертера

[nonn]

О. де Бальзак, Утраченные иллюзии

/ И. В. Гёте. Страдания юного Вертера

о роботах ГИ ТА РИС ТАХ

[Uncle Dudley]

Дядя Дудлик - я вас поздравляю! Вы обрели на редкость много сторонников и почитателей. Еще немного, и они поверят также и в другие ваши теории.

При чем здесь вера или нет. Любой человек, еще не дошедший до сканирования мозгом пространства, может сделать подобные выводы, фактов более чем достаточно.

[Serpentia]

Ладно ,я уже привыкла, что люди тут готовы любой локальный факт на весь мир экстраполировать...

а) А со скольки случаев начинается глобальный факт?
б) А если на основании некоего локального "факта" (вспомним лондонских, с позволения сказать, ученых) ПМГ развели налогоплательщиков на миллиарды?

Читайте выше, вообще-то, имелось в виду лишь то, что не надо судить по Камчатскому институту Вулканологии обо всей мировой науки. Вы опять передергиваете т.к. 1) кроме лондонских ученых теорию глобального потепления развивали много других исследователей по всему миру - в т.ч. в России, впрочем об этом уже проговорили 2) не надо сводить все копенгагенские соглашения к СО2 - это и ресурсобережение и сохранение лесов и борьба с другими выбросами - которые носят вред экологии городов, здоровью людей. НО самое главное - это, конечно, ресурсобережение - что не очень выгодно импортерам нефти, поэтому и все эти скандалы перед саммитом.

[Serpentia]

вы, похоже, понятия не имете, как функционирует наука и что нельзя высосасать из пальца любой бред и выдать его за научный факт.

Ыыыыыыыыыыыыыы, похоже это вы не имеете понятия как функционирует наука

... И второе - само по себе наличие инженерного образования - не гарантирует, что человек будет комптенетен во всех областях, ибо это образование не учит человека сканировать мозгом пространство, а всего-лишь дает знания в какой-либо области - как правило довольно узкой.

Оба-на-Угол-шоу! Помедленнее, я записываю! (с)
Про инженерное образование - понятно. А какое же образование учит человека сканировать мозгом пространство?

Не вырывайте из контекста отдельные фразы. Никакое образование не учит - если сами не знаете... Еще раз - надо более тщательно относиться к выбору вторичных источников и,если речь идет о климатологии - то, полагаю, инженер будет в это не слишком комптентен - он не на то учился... если, конечно, у этого инженера нет выдающихся способностей по сканированию пространства мозгом. СейчаС, наверное,спросите есть ли, в принципе, такие инженеры. Поэтому отвечаю заранее - это шутка (ирония) и таких инженеров, конечно, нет.

Про функционирование науки - читайте Поппера и Куна, они отвечают на эти вопросы.

[Serpentia]

вы, похоже, понятия не имете, как функционирует наука и что нельзя высосасать из пальца любой бред и выдать его за научный факт.

Ыыыыыыыыыыыыыы, похоже это вы не имеете понятия как функционирует наука

... И второе - само по себе наличие инженерного образования - не гарантирует, что человек будет комптенетен во всех областях, ибо это образование не учит человека сканировать мозгом пространство, а всего-лишь дает знания в какой-либо области - как правило довольно узкой.

Оба-на-Угол-шоу! Помедленнее, я записываю! (с)
Про инженерное образование - понятно. А какое же образование учит человека сканировать мозгом пространство?

Да уж, "сканировать мозгом пространство" действительно круто. Наверное только зеленые это могут.

А я почему-то подумала из ваших постов - что это могут инженеры - специалисты во всем, в том числе, в климатологии

[Uncle Dudley]

вы, похоже, понятия не имете, как функционирует наука и что нельзя высосасать из пальца любой бред и выдать его за научный факт.

Ыыыыыыыыыыыыыы, похоже это вы не имеете понятия как функционирует наука

... И второе - само по себе наличие инженерного образования - не гарантирует, что человек будет комптенетен во всех областях, ибо это образование не учит человека сканировать мозгом пространство, а всего-лишь дает знания в какой-либо области - как правило довольно узкой.

Оба-на-Угол-шоу! Помедленнее, я записываю! (с)
Про инженерное образование - понятно. А какое же образование учит человека сканировать мозгом пространство?

Да уж, "сканировать мозгом пространство" действительно круто. Наверное только зеленые это могут.

А я почему-то подумала из ваших постов - что это могут инженеры - специалисты во всем, в том числе, в климатологии

Инженеры, как правило, проходят такую науку как статистика, их учат на этом курсе как правильно описывать данные, их оценивать, проверять гипотезы. Поскольку ты не в курсе, то уверяю тебя, это достаточно сложная и строгая наука. Просто так откидывать ненужное и притягивать нужное могут только шарлатаны.

[Serpentia]

Инженеры, как правило, проходят такую науку как статистика, их учат на этом курсе как правильно описывать данные, их оценивать, проверять гипотезы. Поскольку ты не в курсе, то уверяю тебя, это достаточно сложная и строгая наука. Просто так откидывать ненужное и притягивать нужное могут только шарлатаны.

Такую науку, как статистика проходят не только инженеры - у нас на гуманитарной, вроде, специальности статистика была 4 семестра и потом в аспирантуре уже конкрено был курс по SPSS. Любая исследовательская деятельность подразумевает знание статистики.

Просто, не понятно другое - значит, если я знаю статистику - то я теперь специалист по климатологии? Так что ли, исходя из ваших руссждений?

[Stanislav]

... И второе - само по себе наличие инженерного образования - не гарантирует, что человек будет комптенетен во всех областях, ибо это образование не учит человека сканировать мозгом пространство, а всего-лишь дает знания в какой-либо области - как правило довольно узкой.

Оба-на-Угол-шоу! Помедленнее, я записываю! (с)
Про инженерное образование - понятно. А какое же образование учит человека сканировать мозгом пространство?

Не вырывайте из контекста отдельные фразы.

Нет, пааазвольте! Где я вырвал из контекста? Я специально скопипастил целый абзац, чтобы меня не упрекнули в вырывании из контекста!

СейчаС, наверное,спросите есть ли, в принципе, такие инженеры. Поэтому отвечаю заранее - это шутка (ирония) и таких инженеров, конечно, нет.

Ну вот, а я так обрадовался... Уже размечтался - щас курс возьму и в Лас-Вегас рвану, в казино, мозгом сканировать пространство игорного стола... Тут-то мне карта и попрет!

[Hairy Potter]

to Anastasya:
Отбросив все доводы ученых за и против global warming caused by humans, скажите, неужели вы верите, что политики озаботились проблемами человечества all of a sudden? С каких это пор?
Вас не смущает, что на этом форуме и не только на этом - масса умных и образованных людей не верят в официальную версию и мотивы политиков? Когда мне политики начинают говорить, что это только для моего собственного блага, я сразу начинаю искать real agenda behind that. Есть хороший в Северной Америке bumper sticker. It says "Question authority". Попробуйте применить его, когда в очередной раз вам создадут врага, с которым надо бороться за ваши же деньги - потепление, swine flu, терроризм и тд

[Проф. Преображенский]

to Anastasya:
Отбросив все доводы ученых за и против global warming caused by humans, скажите, неужели вы верите, что политики озаботились проблемами человечества all of a sudden? С каких это пор?
Вас не смущает, что на этом форуме и не только на этом - масса умных и образованных людей не верят в официальную версию и мотивы политиков? Когда мне политики начинают говорить, что это только для моего собственного блага, я сразу начинаю искать real agenda behind that. Есть хороший в Северной Америке bumper sticker. It says "Question authority". Попробуйте применить его, когда в очередной раз вам создадут врага, с которым надо бороться за ваши же деньги - потепление, swine flu, терроризм и тд

То, что делают политики, давно пора сделать - надо освободить экономику от нефтяной зависимости. Альтернативная энергетика, альтернативное топливо, энергосбережение. Какая разница под какими лозунгами это будет делаться? Политики просто используют идеологию "зеленых" (как слон в посудной лавке) - бог им судья. Но разумный человек поймет, что это оправдано, что лозунги: "Разорим арабских шейхов" или "Раша, не лезь в политику, займись производством!" - будут весьма спорны.

[Hairy Potter]

"Альтернативная энергетика, альтернативное топливо, энергосбережение" - я тоже 2 руками за это.
Не верю просто, что деньги пойдут на это. Все эти красивые фразы примазаны к этой идее, чтобы сделать идею привлекательной для людей.
А в итоге получим какое-нибудь government body, которое будет на мировом уровне облагать страны налогами на борьбу с СО2 или штрафовать\облагать санкциями страны-нарушители.
Обама уже давно носиться с идеей приравнять СО2 к pollutant. Я даже не хочу это комментировать...
Я хочу им предложить идею - облагать налогам людей за то, что они выдыхают СО2 - как никак тоже вклад в потепление.
Мое мнение - human-caused global warming будет самым большим money grab in our history.
Жалко пока еще нет политической партии, которая бы разделяла бы мое мнение, поэтому пока приходиться быть в роли хомячка против своей воли.
Swine flu был прекрасный пример проганды и запугивания населения. Наш правительство потратило 2 млрд долларов на pandemic.
Уже никому даже не интересна сейчас эта тема, а летом казалось что всем нам конец. Я все ждал - ну когда же на улицах люди будут падать и умирать от гриппа как 1918. Не дождался. А 2 млрд долларов потрачено. Да ладно мелочи это, по сравнению с тем, что нас ждет с этим потеплением.

[Serpentia]

... И второе - само по себе наличие инженерного образования - не гарантирует, что человек будет комптенетен во всех областях, ибо это образование не учит человека сканировать мозгом пространство, а всего-лишь дает знания в какой-либо области - как правило довольно узкой.

Оба-на-Угол-шоу! Помедленнее, я записываю! (с)
Про инженерное образование - понятно. А какое же образование учит человека сканировать мозгом пространство?

Не вырывайте из контекста отдельные фразы.

Нет, пааазвольте! Где я вырвал из контекста? Я специально скопипастил целый абзац, чтобы меня не упрекнули в вырывании из контекста!

ну если вы поняли это прямо - то у вас какие-то проблемы с чувством юмора

[Serpentia]

to Anastasya:
Отбросив все доводы ученых за и против global warming caused by humans, скажите, неужели вы верите, что политики озаботились проблемами человечества all of a sudden? С каких это пор?
Вас не смущает, что на этом форуме и не только на этом - масса умных и образованных людей не верят в официальную версию и мотивы политиков? Когда мне политики начинают говорить, что это только для моего собственного блага, я сразу начинаю искать real agenda behind that. Есть хороший в Северной Америке bumper sticker. It says "Question authority". Попробуйте применить его, когда в очередной раз вам создадут врага, с которым надо бороться за ваши же деньги - потепление, swine flu, терроризм и тд

Я вот как раз и писала ранее - что политическая подоплека - это то, что основные запасы мировой нефти принадлежат не совсем адекватным режимам...НО прямо то не скажешь - надоело вашу нефть покупать по 100-150 долларов за баррель (сейчас, конечно, меньше - но тренд в ту сторону). Обратите внимание - что основные лоббисты - страны импортеры-нефти, а якобы разоблачили ученых именно российские хаккеры. Обратная сторона сокращения эмиссии - ресурсобережение, в чем не заинтересованы экспортеры-нефти и занитересованы те, кто нефть импортирует.