бутерброд or какие программисты востребованы

Поиск и предложения по работе.
Аватара пользователя
Alusya
Графоман
Сообщения: 6765
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 10:52
Откуда: Coquitlam, bc

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение Alusya »

Meadie писал(а):
Marmot писал(а):Я там выше написал про подход предложенный "светло-головыми" бизнес-аналитиками, время его разработки, количество потраченных ресурсов и качество полученной работы :)
Все верно. Но в данном случае исключение только подчеркивает правило.
Обычно, программисты значительно более зашорены в поисках решения, чем люди, которым не придется его кодировать.
Особенно, если программисты специализируются на определенных шаблонах.
+100
Каждый должен заниматься своим делом.
Аватара пользователя
polkov
Маньяк
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:16
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение polkov »

Stanislav писал(а):
polkov писал(а):
Stanislav писал(а): ... путей из Иелтауна в Стенли-парк ...
может я чегото не понял в посте
но очень редко разные конторы начинают проекты с одной и той же стартовой точки
и также редко имеют одинаковую конечную.

Даже у конкурентов эти точки отличаются. Потому и не получится сравнивать яблоки с яблоками - даже если и яблоки то все они разные и правильно сравнить не получается.
Потому и нет лучшего решения - все решения разные и могут быть лучшие но с разных точек зрения.
Чего-то не понял. Есть проект - к нему есть техзадание - одно. Разные программеры/конторы предложат разные решения, которые все будут соответствовать поставленному заданию, иначе клиент не заплатит.
1.никогда не видел техзадания серьезной системы детализированного вплоть до текст или комбобоксов.
поэтому реализации будут отличаться у разных контор в зависимости от.
2.никто не будет делать серьезную систему в надежде что кто то заплатит. Будет выбран один кому и будет платиться. и итоговая система будет одна - и конешно же она будет самая-самая. :s2:
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45421
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение Stanislav »

polkov писал(а):
Stanislav писал(а):
polkov писал(а):
Stanislav писал(а): ... путей из Иелтауна в Стенли-парк ...
может я чегото не понял в посте
но очень редко разные конторы начинают проекты с одной и той же стартовой точки
и также редко имеют одинаковую конечную.

Даже у конкурентов эти точки отличаются. Потому и не получится сравнивать яблоки с яблоками - даже если и яблоки то все они разные и правильно сравнить не получается.
Потому и нет лучшего решения - все решения разные и могут быть лучшие но с разных точек зрения.
Чего-то не понял. Есть проект - к нему есть техзадание - одно. Разные программеры/конторы предложат разные решения, которые все будут соответствовать поставленному заданию, иначе клиент не заплатит.
1.никогда не видел техзадания серьезной системы детализированного вплоть до текст или комбобоксов.
поэтому реализации будут отличаться у разных контор в зависимости от.
2.никто не будет делать серьезную систему в надежде что кто то заплатит. Будет выбран один кому и будет платиться. и итоговая система будет одна - и конешно же она будет самая-самая. :s2:
1. А я разве сказал, что техзадание детализировано до комбобоксов? В задании сказано - Точка А - Иелтаун, Точка Б - Стенли-Парк, направление движения от точки А к точки Б. Но есть много путей реализовать это задание.
2. А вот и нифига. Нам клиент поставил задачу - об'единить данные из нескольких источников. Наш программер маньяк Виндов - развернул Windows + IIS + php, написал парсер html на С#. Отжирает html страницу с помощью php, парсит ее своим парсером (внешний процесс), парсенье (многопроходное!) заключается в удалении лишних тэгов и рекламы, и потом опять php выкидывает данные клиенту. Это его путь. Я погуглил "parser html php", закачал парсер который мне понравился, сервер на базе LAMP - отжираю страницу с помощью php, парсю ее php парсером, причем парсенье заключается в выделении нужного фрагмента страницы с данными - один проход, и опять же с помощью php выкидываю данные клиенту. Это мой путь. Внешне все выглядит абсолютно одинаково, выдает одни и те же данные, только моя версия работает существенно быстрее :-)
П.С. Насчет оплаты. Я сделал это безвозмездно, т.е. дадом. И даже не надеюсь, что кто-то заплатит. Это не значит, что мне платят дофига. Это не значит, что меня замотивировали как-то, чтобы я работал бесплатно. Я просто хочу вписать это в свое резюме для повышения своей конкурентоспособности. Это к вопросу о мотивации из соседнего топика. Надеюсь тот бред RSA-шный не увидит мой директор и не станет внедрять...
buba
Пользователь
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:49

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение buba »

Meadie писал(а): Все верно. Но в данном случае исключение только подчеркивает правило.
Обычно, программисты значительно более зашорены в поисках решения, чем люди, которым не придется его кодировать.
Особенно, если программисты специализируются на определенных шаблонах.
Ну забыли еще упомянуть инженерный процесс... Да много чего забыли. Шаблоны(е.g. templates) говорим а где же фантазия? Ваша трактовка на полпути к истине ~%55.
Аватара пользователя
polkov
Маньяк
Сообщения: 1008
Зарегистрирован: 24 мар 2010, 10:16
Откуда: оттуда
Контактная информация:

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение polkov »

Stanislav писал(а): 1. А я разве сказал, что техзадание детализировано до комбобоксов? В задании сказано - Точка А - Иелтаун, Точка Б - Стенли-Парк, направление движения от точки А к точки Б. Но есть много путей реализовать это задание.
2. А вот и нифига. Нам клиент поставил задачу - об'единить данные из нескольких источников. ....
1.мне кажется мы говорим о разном (или делаем акцент на разном), или просто ты упускаешь что твоя конечная точка ето на самом деле множество конкретных конечных состояний которые удовлетворяют спецификациям.
Шоб було понятно - давай на гипотетическом примере
конечная точка в парке может быть
-поляна с барбекьюшницами
-место для палаток
-котеджи для 2-3 дневного отдыха
-озеро порыбачить.
И даже здесь есть простор для различий-
-рыбалка может быть с удочкой, или сетями, или с лодки. Или на пару часов, или с местом для палатки, или с домиками... :alco:

2.я кажется писал о серьезных системах. А не о проектиках на пару-тройку месяцев - хотя и здесь тоже есть простор для нескольких разных путей и разных конечных состояний. :s2:
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение Meadie »

buba писал(а):
Meadie писал(а):... Обычно, программисты значительно более зашорены в поисках решения, чем люди, которым не придется его кодировать.
Особенно, если программисты специализируются на определенных шаблонах.
Ну забыли еще упомянуть инженерный процесс... Да много чего забыли. Шаблоны(е.g. templates) говорим а где же фантазия? Ваша трактовка на полпути к истине ~%55.
Интересно, и какими словами вы описываете силу вашей фантазии в резюме?
Или оставляете ее в качестве приятной неожиданности для работодателя?
Аватара пользователя
Leo Gan
Маньяк
Сообщения: 1764
Зарегистрирован: 29 апр 2005, 16:55
Откуда: где-то рядом с жёлтым карликом
Контактная информация:

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение Leo Gan »

Marmot писал(а): ...
vaquero писал(а): это в фотках на фликре? И какое было решение (попроще пожалуйста)?
Самым простым и быстрым оказалось выявлении любителей клубнички и использования их интереса к фотографиям как индикатора "сисечности" :)
Т.е. мы заставили работать на себя либителей порноты, с использование кой-какой статистики. Все что надо было сделать это вручную найти где-то около сотни таких, а затем наша систем уже стала самоподдерживающейся :) В цикле находим сиськи, находим их новых любителей, находим новые сиськи и т.д. :)
...
Респект! Тащусь от парадоксальных/нестандартных решений. И себе всегда талдычу, "болван, смотри на вещи шире"!
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45421
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение Stanislav »

polkov писал(а):
Stanislav писал(а): 1. А я разве сказал, что техзадание детализировано до комбобоксов? В задании сказано - Точка А - Иелтаун, Точка Б - Стенли-Парк, направление движения от точки А к точки Б. Но есть много путей реализовать это задание.
2. А вот и нифига. Нам клиент поставил задачу - об'единить данные из нескольких источников. ....
1.мне кажется мы говорим о разном (или делаем акцент на разном), или просто ты упускаешь что твоя конечная точка ето на самом деле множество конкретных конечных состояний которые удовлетворяют спецификациям.
Так, типичный программер с Аленкиной картинки...
Хорошо. Определим "пункт А" и "пункт Б" как наперед заданные точки на карте масштаба 1:100 Йелтауна и Стенли-парка с некоторой достаточно малой дельта-окрестностью, достаточной для того, чтобы там поместились представитель исполнителя и представитель заказчика для фиксации момента старта и финиша.
polkov писал(а): 2.я кажется писал о серьезных системах. А не о проектиках на пару-тройку месяцев
И какая разница? или в серьезных системах не обязательно достигать поставленных целей?
Хотя может вы и правы - наш программер тому пример - сначала развивает бурную деятельность, потом все стихает и через некоторое время проект сворачивается под соусом - типа, это очень сложная система - не получилось вот ни фига...
И чем сложнее система тем легче оправдать свой провал (тем не менее зачарджив клиента за все часы) и свалить на другой проект (разумеется, внеся в резюме запись о том, какими славными трудовыми успехами и гениальными решениями ознаменовался этот проект).
CaptainBlack
Маньяк
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 11:58
Откуда: Россия

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение CaptainBlack »

Marmot писал(а):если член будет синим или оранжевым
Мармот, такие картинки нужно использовать для популяризации Flickr'а - на frontpage их ставить...

А не пробовали вдобавок написать робота, что бы он порно-ссылки на Flickr выгугливал?
buba
Пользователь
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 09 май 2010, 13:49

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение buba »

Meadie писал(а): Интересно, и какими словами вы описываете силу вашей фантазии в резюме?
Или оставляете ее в качестве приятной неожиданности для работодателя?
Странно. Полагаю по вашей логике фантазмы только в резюме водятся? Я вот не против пофантазировать потому как это может привести к нестандартным решениям(знаю даже что может вылезти из ощерившейся пасти devil's advocate :evil: ). Не все же ремесленники есть и творцы. Верно? И еще самое любопытное а почему не ответить по-существу. Вот я задал вопрос и намекнул на eng. process (замечу что не от простоты душевной). Вместо этого слышу какую-то воду про резюме. По-существу милейший.. по-существу надо. Общие фразы они и есть общие их можно на разные точки поставить(или положить) 8)
Аватара пользователя
Meadie
Графоман
Сообщения: 7919
Зарегистрирован: 18 июн 2007, 21:23
Откуда: BPOE

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение Meadie »

buba писал(а):
Meadie писал(а): Интересно, и какими словами вы описываете силу вашей фантазии в резюме?
Или оставляете ее в качестве приятной неожиданности для работодателя?
Странно. Полагаю по вашей логике фантазмы только в резюме водятся? Я вот не против пофантазировать потому как это может привести к нестандартным решениям(знаю даже что может вылезти из ощерившейся пасти devil's advocate :evil: ). Не все же ремесленники есть и творцы. Верно? И еще самое любопытное а почему не ответить по-существу. Вот я задал вопрос и намекнул на eng. process (замечу что не от простоты душевной). Вместо этого слышу какую-то воду про резюме. По-существу милейший.. по-существу надо. Общие фразы они и есть общие их можно на разные точки поставить(или положить) 8)
Простите, но ваш вопрос я не понял. Может мне кто-нибудь его разъяснить?
CaptainBlack
Маньяк
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 11:58
Откуда: Россия

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение CaptainBlack »

А кто что думает о востребованности программистов Apple iOS? В свете выхода iPad (которых уже продано два миллиона), новой iOS 4 и нового ифона 4 - по моему спрос на программистов в этой области должен быть просто бешенный...
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45421
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение Stanislav »

CaptainBlack писал(а):А кто что думает о востребованности программистов Apple iOS? В свете выхода iPad (которых уже продано два миллиона), новой iOS 4 и нового ифона 4 - по моему спрос на программистов в этой области должен быть просто бешенный...
Да, спрос бешенный и рейты хорошие, но и рвануло туда народу немало...
CaptainBlack
Маньяк
Сообщения: 2063
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 11:58
Откуда: Россия

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение CaptainBlack »

Stanislav писал(а):
CaptainBlack писал(а):А кто что думает о востребованности программистов Apple iOS? В свете выхода iPad (которых уже продано два миллиона), новой iOS 4 и нового ифона 4 - по моему спрос на программистов в этой области должен быть просто бешенный...
Да, спрос бешенный и рейты хорошие, но и рвануло туда народу немало...
Ну все не рванут, а с такой популярностью можно неплохо заработать... примеры есть

[ушел покупать mac mini...]
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45421
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: бутерброд or какие программисты востребованы

Сообщение Stanislav »

CaptainBlack писал(а):
Stanislav писал(а):
CaptainBlack писал(а):А кто что думает о востребованности программистов Apple iOS? В свете выхода iPad (которых уже продано два миллиона), новой iOS 4 и нового ифона 4 - по моему спрос на программистов в этой области должен быть просто бешенный...
Да, спрос бешенный и рейты хорошие, но и рвануло туда народу немало...
Ну все не рванут, а с такой популярностью можно неплохо заработать... примеры есть
[ушел покупать mac mini...]
Как показывает практика, самое главное не МАС купить, а найти заказ... :roll:
Ответить