Pussy Riot

Вопросы международной политики.
Ответить
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Pussy Riot

Сообщение mikei »

LeeVan писал(а):
mikei писал(а):
Биркин писал(а):таксс, ну что, пока я уезжал-переезжал Политика живет, накал страстей в наличии, это радует. Отдельное спасибо Мармоту и Алгору - за вопрос насчет финансирования оппозиции и за ответ, а то меня тут спрашивали...

по теме пусси риот, надо было их сразу после ихних плясок хорошо выпороть, например с помощью казаков в масках, пускай потом ищут кто порол и в суды подают. в остальном мне ближе всего мнение что так гадить в храмах (да еще преднамеренно, с монтажом видеороликов) нельзя и надо сделать так чтоб другим неповадно было. Если им впаяют, петиций за них не подпишу...
+1
Именно, снять трусы и выпороть. Казакам масок не надо.
вот что случается с барышнями-бедняжками от хронического недопарывания.
+1 :lol:
BWM
Маньяк
Сообщения: 2797
Зарегистрирован: 21 фев 2008, 22:11

Re: Pussy Riot

Сообщение BWM »

Тема получилась интересной в двух моментах.

1. Эмоции зачастую сильнее разума.
Когда разум отключается, вместо рассуждений идет нагнетание эмоций с использованием абсолютно нерелевантных гипотетических ситуаций:
- ну а если бы это происходило, скажем, в доме глухо-немых?
- И чем их эскапада отличается от сжигания корана?
- Еще можно в спецшколу для детей с различными дефектами заявиться, и там побузить ...
- А если завтра кто-нибудь свиток торы испаганит

У детей этот "гипотетический дискурс" звучит так - А если слон на кита, кто кого сборет?

С уровня эмоций не произошло перехода к аргументации, но подмена ее ложными доводами -
- обвинение человека в хамстве - переход на личности - признак хамской манеры общения.

Совершается подмена: квалификация манеры общения – без перехода на личности - объявляется переходом на личности.

2. Случай в очередной раз продемонстрировал эффекты насилия власти над обществом.

Проблема "оскорбленных чувств верующих" - проблема социокультурная. Культурный человек не пойдет "со своим уставом в чужой монастырь". Но если такое происходит, то проблемы культуры не регулируются уголовным правом.

Если бы гражданки исполняли "Валенки, валенки, неподшиты стареньки..." вряд ли кто обратил на это внимание. Здесь же случилась политика. А в политике РПЦ и власть идут рука об руку.

Даже не говоря о правомочности применения властью уголовного законодательства светского государства к происходящему в отделенной от государства структуре, можно заметить следующее -
В Российской империи, за два года до провозглашения указа «Об укреплении начал веротерпимости» (принят в день Пасхи 17 апреля 1905 г.), в империи, где законом (ст. 62 Свода Основных государственных законов) православная вера объявлялась «первенствующей и господствующей», а неограниченный самодержавный император — ее «верховным защитником и хранителем» (ст. 64), за такое преступление наказывали несколькими месяцами ареста.

В современной же светской Российской республике, где «религиозные объединения» считаются общественными организациями, «отделенными от государства» (ст.14-2 Конституции), за правонарушение, подпадающее под статью 75 Уголовного уложения, виновных предполагают наказать многими годами лишения свободы. Не безумие ли это? Не кощунство ли? Не оскорбление ли святыни и Правды Божией, значительно большее того преступления, которое вменяется двум молодым женщинам?

Андрей Зубов
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Pussy Riot

Сообщение Victoria »

Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45294
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Pussy Riot

Сообщение Stanislav »

BWM писал(а):Тема получилась интересной в двух моментах.
Есть еще интересный третий момент - безбожники навязывают свое мнение верующим о том, что ХСС храмом не является на том основании, что там раньше медведи ходили, устанавливают правила поведения в храме на основе своих личных моральных и культурных ценностей, а также отказывают в защите государства гражданам России от хулиганов (дискриминация, не так ли?) по признаку вероисповедания.
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Pussy Riot

Сообщение Gadi »

в oбщем обычная каморковская тема ...

начата была в Общем форуме, потому что топикстартер думал что это как раз правильное место для обсуждения морально-культурных аспектов истории.

Но аргументы стали раздаваться, что, мол, верующим так и надо, раз они поддерживают "погоны под рясой". Попытки провести аналогии
с другими вариантами социального хулиганства у некоторых привели к остроумным воспоминаниям о том, насколько фантазийным (albeit, ограниченым) бывают умопостроения у детей.

Так же было объяснено, что храм - вовсе и не дом, для собравшихся там на службу. И что протестовать против этой власти разрешается где угодно и в какой угодно форме. Сталин, Путин, кони, люди ... В народе про подобное восприятие ситуации сквозь амбразуру накатанных политических штампов говорят, что восприятели находятся "в танке" ...

Попытки показать, что действо (точнее, действа) были затеяны для получения популярности через ютюб (нынче "политический протест" вызывает больше интереса чем эскапады с курицей) ушли в песок под призывы отделять мух от курицы ...

Тут уж модераторам ничего не оставалась, как перенести тему в политику, правда создав при этом ложное ощущение у некоторых, что именно политику и предполагалось обсудить в данной теме.

Не обошлось конечно и без набега менторов из поведенческой полиции, с минимумом логических и максимумом софистических построений, перекувыркиванием и стрельбой, то бишь, передергиваниями и демагогией.

Обычная в общем темка получилась ...
Аватара пользователя
Stanislav
Mr. Minority Report
Сообщения: 45294
Зарегистрирован: 19 окт 2005, 16:33
Откуда: Moscow - Richmond - New Wesт - Burnaby - PoCo

Re: Pussy Riot

Сообщение Stanislav »

Gadi писал(а):в oбщем обычная каморковская тема ...
Ну не совсем обычная тема - про сиськи еще не упоминали...
Gadi писал(а): ... мол, верующим так и надо, раз они поддерживают "погоны под рясой" ....
а также про обжорство в пост, сигареты, неблагозвучные фамилии и проч.
Это классическое непонимание роли священика.
Я уже писал, если я правильно помню, что священик - это канал связи между верующим и Богом и ничего более. При этом наличие погон является лично проблемой совести священика (и все другое) и никаким боком не относится к взаимоотношениям верующих с Богом.
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Pussy Riot

Сообщение Проф. Преображенский »

Stanislav писал(а): Это классическое непонимание роли священика.
Я уже писал, если я правильно помню, что священик - это канал связи между верующим и Богом и ничего более. При этом наличие погон является лично проблемой совести священика (и все другое) и никаким боком не относится к взаимоотношениям верующих с Богом.
Это если допустить, что Бог есть... А если Его нет, то кому служит священник в погонах? Ага! Чего он канализирует, каналья? А поскольку вера в бога - дело сугубо интимное и недоказуемое, то Бога можно сократить из выражения. Останутся только власть, каналья в погонах и канализируемая паства. С чем верующих и поздравляю.
Аватара пользователя
mikei
Графоман
Сообщения: 46488
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 23:37
Откуда: Burnaby, BC

Re: Pussy Riot

Сообщение mikei »

Проф. Преображенский писал(а):
Stanislav писал(а): Это классическое непонимание роли священика.
Я уже писал, если я правильно помню, что священик - это канал связи между верующим и Богом и ничего более. При этом наличие погон является лично проблемой совести священика (и все другое) и никаким боком не относится к взаимоотношениям верующих с Богом.
Это если допустить, что Бог есть... А если Его нет, то кому служит священник в погонах? Ага! Чего он канализирует, каналья? А поскольку вера в бога - дело сугубо интимное и недоказуемое, то Бога можно сократить из выражения. Останутся только власть, каналья в погонах и канализируемая паства. С чем верующих и поздравляю.
В данном случае Есть или Нет не имеет отношения к теме. Девки напоганили в чужом доме, и должны быть выпороны либо по закону либо казаками, тоже без разницы.
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30958
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Pussy Riot

Сообщение elena S. »

mikei писал(а): напоганили в чужом доме.
тут многиx выпороть бы не мешало, тогда.

приперлись в Канаду и поганять и поганят на форумах
где ж столько казаков найти? :)
Аватара пользователя
Дальневосточник
Завсегдатай
Сообщения: 226
Зарегистрирован: 22 мар 2011, 11:50
Откуда: Страна Вулканов

Re: Pussy Riot

Сообщение Дальневосточник »

elena S. писал(а):
mikei писал(а): напоганили в чужом доме.
тут многиx выпороть бы не мешало, тогда.

приперлись в Канаду и поганять и поганят на форумах
где ж столько казаков найти? :)
В Канаде это называется демократией :D
Так что не надо никого пороть :D
Аватара пользователя
Gadi
Графоман
Сообщения: 18502
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 11:33

Re: Pussy Riot

Сообщение Gadi »

elena S. писал(а):
mikei писал(а): напоганили в чужом доме.
тут многиx выпороть бы не мешало, тогда.

приперлись в Канаду и поганять и поганят на форумах
где ж столько казаков найти? :)
э, нет, в Канаде припёрнувшихся приняли, теперь это и их дом ;)
Victoria
Очарованный странник
Сообщения: 40366
Зарегистрирован: 05 июн 2006, 08:34

Re: Pussy Riot

Сообщение Victoria »

Gadi писал(а):
elena S. писал(а):
mikei писал(а):напоганили в чужом доме.
тут многиx выпороть бы не мешало, тогда.

приперлись в Канаду и поганять и поганят на форумах
где ж столько казаков найти? :)
э, нет, в Канаде припёрнувшихся приняли, теперь это и их дом ;)
Изображениеthen )
Аватара пользователя
Гусар в отставке
Графоман
Сообщения: 5476
Зарегистрирован: 12 мар 2008, 19:09
Откуда: RU -> UA ->CA -> US -> CA -> RU

Re: Pussy Riot

Сообщение Гусар в отставке »

Gadi писал(а):в oбщем обычная каморковская тема ...
....
Обычная в общем темка получилась ...
Ничего не понял... Вот скажи, ты, мил человек, за коммунистов али за большевиков?
Аватара пользователя
elena S.
Blah-ндинко
Сообщения: 30958
Зарегистрирован: 07 июн 2005, 10:00

Re: Pussy Riot

Сообщение elena S. »

Гусар в отставке писал(а):
Gadi писал(а):в oбщем обычная каморковская тема ...
....
Обычная в общем темка получилась ...
Ничего не понял... Вот скажи, ты, мил человек, за коммунистов али за большевиков?
за канал
Аватара пользователя
Проф. Преображенский
Графоман
Сообщения: 20276
Зарегистрирован: 08 ноя 2006, 11:10

Re: Pussy Riot

Сообщение Проф. Преображенский »

mikei писал(а):
Проф. Преображенский писал(а):
Stanislav писал(а): Это классическое непонимание роли священика.
Я уже писал, если я правильно помню, что священик - это канал связи между верующим и Богом и ничего более. При этом наличие погон является лично проблемой совести священика (и все другое) и никаким боком не относится к взаимоотношениям верующих с Богом.
Это если допустить, что Бог есть... А если Его нет, то кому служит священник в погонах? Ага! Чего он канализирует, каналья? А поскольку вера в бога - дело сугубо интимное и недоказуемое, то Бога можно сократить из выражения. Останутся только власть, каналья в погонах и канализируемая паства. С чем верующих и поздравляю.
В данном случае Есть или Нет не имеет отношения к теме. Девки напоганили в чужом доме, и должны быть выпороны либо по закону либо казаками, тоже без разницы.
В данном случае, если тщательнее, речь идет о священниках в погонах - религиозных властных подстилках.
Насчет девок я согласен - надо выпороть. Но за то, что бы не похабили своим участием серьезное и сложное дело. Опять же - они на это напрашивались.
Ответить